Občas se chovám jak debil. Ovšem, kdo ne, říká soudce o nařčení z obtěžování

Insolvenční soudce Petr Budín v třiapadesáti letech končí kariéru. Jeho rozhodnutí o rezignaci přišlo ve chvíli, kdy na ostravském krajském soudu, kde působí, vybobtnal sexuální skandál. A Budín je jeho středobodem.

Úřednice o soudci tvrdí, že jim rozepínal podprsenky, kalhoty či se na ně vrhal v kanceláři. Devadesát pracovnic soudu se pak podepsalo pod společné prohlášení, ve kterém upozornily, že Budín zneužíval nadřazeného postavení, které „v některých případech přerostlo do fyzického kontaktu s cílem vyvolání sexuálního následku“.

Soudce původem z Vysočiny, který o sobě mluví jako o praktikujícím liberálním katolíkovi, jakékoli fyzické ataky vylučuje. Občas prý vedl „piča ty řeči“, kvůli čemuž jej někteří kolegové mají za „toxického“.

Když se Petr Budín potkává s reportérkami Seznam Zpráv, na úvod žoviálně prohodí: „Máte krásný úsměv. Do prčic, že já tu hubu nedržím… Ne, já se omlouvám, já jsem párkrát něco podobnýho řekl a za to tu teďka dostávám takový….“

Rozhovor se odehrál čtyři dny před tím, než na Budína podal jeho nadřízený - předseda krajského soudu Petr Novák - v souvislosti se sexuální aférou trestní oznámení.

Naznačoval jste, že máte nějaké problémy z toho, když někomu řeknete, že má hezký úsměv. Můžete to rozvést?

Vy si z toho uděláte stejně závěr samy. Já vám zkusím odvyprávět příběh, který byste pravděpodobně neslyšely a neviděly. A můžete pak na něj zapomenout a říct, že si vymýšlím. Předem sděluji - mně už to je vlastně úplně jedno.

Víme, že jste podal rezignaci. Co vás k tomu vedlo?

Dámy, já třicet let nevyměnil kancelář, já dělám třicet let furt to samý. Jediní, kdo jsou v justici dobře placení, jsou soudci. Vedlejším efektem ale je, že jsou tady často lidé, kteří tady být vlastně vůbec nechtějí a kteří by tady být ani neměli. A u nás je to obrovsky založené na výkonnosti. Táhnete, dostanete úkol. Jedeš. Nikoho nezajímá, jestli máte nějakou podporu. A pak se vám začnou dít takové jakoby schválnosti. Oni to prostě potřebovali nějak vyřešit…

Jak to myslíte?

Ten kancl takhle funguje celý roky a jsou tam pouze ženy. Jsou naprosto každá odlišná, mají každá jiné potřeby, jiné podmínky a tady v tom systému spolu musí žít, ať chtějí nebo nechtějí. A tam vznikne ponorka. No a vy jste najednou vyšetřované, jestli nemáte toxické prostředí a neničíte ty lidi vy. A já vím, že lidi kolem sebe extrémně rozděluju. Půlka těch, kteří mě mají rádi, kdybych nebyl šovinista, použiju výraz, že mě milují, a druhá půlka mě nenávidí zplna svého srdce. A tito začali komunikovat, že pokud někomu nevyhovuje, jak se chovám, mají si jít stěžovat. Protože z jejich pohledu se chovám jako křupan z devatenáctého století. A víte, co je nejhorší? Já to v podstatě vím.

Co si pod tím máme představit?

Moje maminka je stará škola, jsem z jižní Moravy, jsem ze selského prostředí, jsem absolvent zemědělské školy, čouhá mi sláma z bot. A to se nikdy nezmění. A bylo mi řečeno, že vždycky, kdy žena, kterou vidíte, znáte, má evidentně našlápnuto na nějakou akci, má krásné šaty a odchází od holiče, je hrubě neslušné jí jaksi nesložit poklonu a neříct, že je to velmi půvabné. To, co jsem udělal vám, se omlouvám, to bylo přesně ono.

Kvůli tomu jste tedy podle vás „toxický“?

Ano, protože ty ženy se údajně cítí nedobře tím, že mají pocit, že bych za to mohl žádat třeba nějaké sexuální služby.

A žádal jste?

Proč bych to proboha dělal?

Některé zaměstnankyně soudu to tvrdí.

Ty slečny chodí a prohlašují, že se chovám nepěkně a že je to všeobecně známo a žádají další, aby se k tomu názorově přidaly. Teď zpětně manipulace jako prase. Ale pro mě pochopitelná. Chová se jak hovado. To přece nemůžeme takhle nechat. Podepiš se.

Vy si myslíte, že jde o spiknutí?

Já vůbec nepopírám, že je zde část žen, kterým moje chování nevyhovuje.

A to jste se dozvěděl až teď, že jim nevyhovuje vaše chování?

Ano.

Stále mluvíte o tom, že jste možná vedl nějaké řeči, které jiní považují za nevhodné. Proč by ale někdo tvrdil, že jste mu například rozepl podprsenku?

Já jsem sice starosvětsky blbej, ženy obdivuju, jsou krásná součást tohoto světa, ale nikdy v životě jsem vůči žádné ženě neuplatnil žádné násilí nebo něco podobného. Jsem se zbláznil? A v tomhle slova smyslu jsem ochotný třeba na detektor lži. Naprosto bez problémů. Je to osolení příběhu, který je pravdivý.

A co je podle vás ta pravda?

To, že jsme na jedné party vzpomínali na nejdivočejší období života a jak jsme na vysoké škole platili děvčatům z vyšších ročníků poplatky v alkoholu za to, že nás, neznalé panice, naučí, jak se rozepne podprsenka. A já jsem se tím nikdy netajil a tuto historku jsem pustil. To je ono.

A pak jste to i někomu udělal?

Jsem blbej? Proč bych to měl dělat?

Já se vás ptám.

Ne. To bych přece dostal pár facek.

Ale proč by to ta žena tvrdila?

Protože je to ostrý. Protože když někomu chcete ublížit, když chcete říct něco, co je fakt jako drsný, tak to uděláte.

Nikdy jste neměl pocit, že děláte něco, co ženy vyloženě nechtějí? A nemyslím teď verbálně, ale fyzicky.

Samozřejmě, že ne. Bych byl zavřenej, přišel bych o funkci. Já vám ještě sdělím jednu podstatnou věc, já oficiálně vůbec nic nevím.

Nikdo s vámi nejednal a tuto věc neřešil?

Ne. Ne.

Ani předseda soudu Petr Novák?

Ne. Nikdo. Jen neoficiálně vím, že se ženy sdružují pod jakési petice.Ty, které mně nabízí podporu, já tlumím, protože podpora se nenabízí za situace, kdyby na to mohly ony doplatit.

Takže vám předseda soudu Novák blíže neříkal, co mu o vašem chování některé ženy řekly?

Předseda Novák mi koncem minulého roku řekl, že v dané chvíli se objevují výhrady vůči mému chování.

Výhrady k vašemu chování?

Ano, že se objevily výhrady o tom, že se chovám příliš důvěrně k ženám.

A řekl vám, jak na to přišel?

Nevím. Předseda mi nepublikuje zdroje.

Vy jste se ho neptal?

Předseda mi není povinen sdělovat své zdroje.

A vy jste se na to nezeptal?

Nemusíte dostat odpovědi na všechno, na co se zeptáte. Přiznám se ale, že jsem byl do značné míry jakoby překvapen, protože jsem nikdy nic takového neměl avizováno, nic takového nebylo publikováno, nic takového nebylo verbálně ani neverbálně naznačováno. Já vůbec nezpochybňuju, že moje vyjádření vůči některým těm ženám mohlo…

Posuňme se od verbálních vyjádření.

Žádná jiná nebyla.

Dal jste někdy někomu razítko na zadek?

Co?

Zvedl jste někdy někomu sukni?

Ne. Myslíte Hubička? Ostře sledované vlaky? Ne, ale opět jsem to publikoval.

Jak publikoval?

No. V kanceláři jsme se bavili o oblíbených filmech. Já jsem říkal, že mě jako muže fascinuje film Ostře sledované vlaky.

Konkrétně tato pasáž?

Kromě jiného i tahle, protože ta má v sobě kouzlo. Kdy něco, co by normálně bylo vulgární, je v tom filmu podáno jako báseň.

Já se ale ptám, zdali jste to udělal, ne jestli jste o tom mluvil.

Ne. Nikdy.

A proč si myslíte, že by to někdo říkal?

Je to strašně jednoduchý. Když chcete někoho zlikvidovat, tak na něj hodíte bláto. Já teď pouze vím, že jedna naše zaměstnankyně obcházela děvčata s jakousi peticí, že se k nim chovám neuctivě, naznačuje to znaky sexuálního vymáhání a vydírání a že se vůči tomu vyhrazují. To je to, co vím. Znovu, neviděl jsem to.

Takže vám konkrétně nikdo neřekl, v čem jste měl být „příliš důvěrný“ nebo co přesně se kolem vás děje, a náhodou zrovna v tuto dobu podáváte rezignaci?

Kdyby byla cokoliv z tohoto pravda, vynecháme-li nějaké násilí a podobně, které nebylo, a kdyby šlo o to, že se cítí diskomfortně, že se blbě vyjadřuju, že jsou z toho ve stresu, tak bych měl pravděpodobně nějaký kárňas. Ten by se táhl půl roku, tři čtvrtě. Pravděpodobně bych dostal nějakou pokutu, sankci.

Ženy, to je kouzlo světa. Ženy zaslouží pokleknutí a poděkování za to, že činí svět hezčí. A protože jsem blbej a patetickej, tak potom je to náročný. Zásadně vylučuji jakékoliv násilné sklony k jakékoliv ženě v celém životě.

Mě moje práce ale už několik let nebaví. Ale samozřejmě může to být výmluva. A vy to víte. Já jsem tomu dal 30 let. To je tak úplně akorát všechno.

Dovedete si představit, že tak, jak chodíte nerad do práce vy, že kvůli vám některé ženy také nechtěly chodit do zaměstnání, špatně se jim s vámi pracovalo?

Nevím, neumím to vysvětlit, neumím to posoudit.

A když vám to říkám, nedovedete si to nějak vysvětlit, proč by ty ženy s vámi nechtěly pracovat?

Ano, z mnoha důvodů. Přece s někým se pracuje líp a s někým se mi pracuje hůř a jestliže se mi s někým nepracuje dobře, no, tak chci přeložit do týmu, ve kterým se mi pracuje lépe.

Co když říkají, že je sexuálně obtěžujete, a proto s vámi nechtějí spolupracovat?

Tam se nemáte jak bránit. Najednou se objevilo, že já jsem toxík. Já jsem ten hrozný, že já vlastně ubližuju všem. A někdo opravdu může být ten, komu ty moje poznámky, já se omlouvám ostravský výraz „piča ty řeči“ vadí a já proti tomu nemám půl slova.

Ale řekli jsme si, dámy, že já už tam být nechci. To smrdí jak sviňa, tomu se nemůžete bránit, z toho můžete jenom odejít, a protože to vnitřně souzní s tím, jak to cítím a už jsem to cítil, tak prostě nemůžu.

Takže se k vám nikdy nedostaly informace ohledně toho, že nějakým způsobem obtěžujete ženy na pracovišti?

V tom je to kouzlo, dámy, já vím, že se chovám občas jak debil. Ovšem, kdo ne. To není omluva, chovám se občas jak debil. Tečka. Ježíšmarjá, ani jedna z těch žen není moje podřízená tak, že bych nad ní mohl vykonávat jakoukoliv kompetenci o čemkoliv rozhodnout.

Máte přeci vyšší pozici.

Nemám. To vy si právě myslíte, my jsme tam ti nejmenší z nejmenších.

Jste soudce, máte autoritu plynoucí z vaší profese.

Dámy. To je zvenku, nikoliv zevnitř.

Vy jste se tedy na nic neptal, i když víte, že kolem vás bobtná taková aféra. Nebyl byste rád, aby se vše vyšetřilo a aby se ukázala pravda - podle vás ta, že jste se ničeho nedopustil?

Jsem právník, já vím, že to je neprokazatelný. Nemůžu prokázat něco, z čeho ani nejsem obviněn. Tam byla jednoznačně doktrína a teze, že v zásadě zavrtíme pejskem, zavrtíme za ocásek a vyšlo to perfektně, precizně.

Jak se jmenuje ten s tou velkou hlavou?

Dominik Feri?

Tak to máte aspoň jako že opravdu byly nějaký ženy, s kterými něco měl, já takový ženy nemám.

Co pro vás znamená sexuální útok?

Vymáhání si sexuálního styku jakéhokoliv.

Co třeba dotyky na těle, vynucené líbání?

Líbal jsem ženy a líbal jsem vás rád. Leč čas otupí i ostrý břit. Dámy, my se líbáme celá rodina, muži, ženy, všichni dohromady. Když políbím svého strýce na tvář…

O tom se nebavíme.

Od nikoho jsem si nikdy nic takového nevymáhal. Od nikoho jsem nic takového nevyžadoval. Po nikom jsem nic takového… Co ještě použít za výraz… Abych se mačkal na ženskou bez jejího souhlasu jako hovado? To přece není ono. Souhlas ženy musí být, aby to bylo hezký. Vy se mě ptáte na něco, co já neumím odpovědět, protože jste nekonkrétní, v pohodě. A tím pádem mám potíž.