Článek
Nové hnutí Naše Česko čekají na podzim první volby – bude kandidovat v několika městech a senátních obvodech. Jeho šéf a zakladatel Martin Kuba se snaží zaujmout pozici přesně ve středu politické mapy, aby k sobě mohl přilákat voliče vládních i opozičních stran.
„Chceme se tím odlišit, protože česká politika je čím dál tím víc zavřená ve schématu Babiš versus Antibabiš. A z toho plynou hádky mezi nesmiřitelnými tábory o každou banalitu,“ říká jihočeský hejtman v rozhovoru pro Seznam Zprávy.
V průzkumech teď máte kolem tří čtyř procent. Je to na start – existujete čtyři měsíce – hodně, nebo málo? Jestli se radujete, nebo jste zklamaní?
Myslím, že na start je to až až. Když se podíváme, jak začínaly jiné politické subjekty, tak ty starty byly mnohem pomalejší. Jsme si vědomi, že teď nemůžeme mít sedm nebo osm procent, to by nebylo přirozené. Nechceme jen rychle vystřelit, chceme, aby to stálo opravdu na zdravých základech. Další důvěru voličů si musíme odpracovat. Prostě ukázat, že přinášíme normální, věcné návrhy, které řeší problémy v životech lidí.
Průzkumy ukazují, že i voliči jsou uzamčeni v táborech – jedni ve vládním, druzí v opozičním. Tam přebíhají mezi stranami, ale vzájemně je to téměř neprostupné. Jak chce hnutí Naše Česko naplnit ambici a brát voliče oběma táborům?
Já už si to otestoval v krajských volbách v roce 2024, kdy jsem ještě jako lídr kandidátky ODS získal 47 procent, kdežto ODS ve sněmovních volbách o rok později měla už jenom 23 procent. Ukázalo to, že si dokážeme sáhnout do obou těch táborů. Chceme racionální politikou stát uprostřed a je to pozice, která je vědomá. A mimochodem, průzkumy ukazují, že stejnou pozici měl prezident Pavel. Ostatně bez ní by se nikdy nestal prezidentem, protože on jediný si uměl sáhnout pro část voličů Andreje Babiše, zatímco Andrej Babiš neuměl oslovit voliče Spolu, Pirátů nebo Starostů.
Sociální sítě i demografický propad
Vy ostentativně dáváte najevo, že nejste ani pravicoví, ani levicoví, ani konzervativní, ani liberální. Děláte pragmatickou politiku proto, že programy už jsou trochu přežité a lidi vlastně moc nezajímají? Anebo proto, že Češi jsou opravdu hodně středový národ?
Je to kombinace. Souboj pravice a levice, tak jak jsme to znali desítky let, byl postavený na ekonomických tématech, hlavně na výši daní. Myslím, že už je to pryč. A ten střet se přesouvá do toho, co je efektivní stát a jak má být velký. Dnes jsou i pravicoví voliči připraveni zaplatit daně, ale chtějí funkční stát. Navíc u nás není pravičák tentýž jako ve Spojených státech. Lidé, kteří se u nás označí jako pravicoví, tak stejně požadují, aby bylo bezplatné školství, aby bylo dostupné zdravotnictví, aby do každé vesničky zajel autobus alespoň dvakrát denně.
Co tím chcete říct?
Nedávno jsem byl na debatě s podnikateli v Hradci Králové a všichni mi řeknou, že za 20 let je to jenom horší. Střídá se pravice, levice, ale byrokracie přes proklamace neustále přibývá. Chci tím říct, že spousta politiků se tu pořád zaštiťuje pravicí a poučkami, ale reálně neudělají nic. Tak my říkáme: Pojďme racionálně řešit ty problémy, které Česko skutečně má. Třeba sociální sítě a jejich dopad na děti. Nebo velkou demografickou změnu s neúprosnými dopady na úplně všechno – od školství, hospodářství, zdravotnictví, sociální služby nebo penzijní systém.
Když jsme u daní - vy jste v roce 2020, když byla ODS ještě v opozici, hlasitě kritizoval, že se přidala k ANO a SPD a prosadila velké snížení daní pro zaměstnance. Znamená to, že dnes jste pro vyšší daně?
Já myslím, že celý daňový systém by si zasloužil nějaké přeskupení než drobné změny jednotlivých sazeb. V Česku je nešťastně vysoko zdaněná práce. Na druhou stranu máme docela nízké daně z nemovitostí, což je v zemi, kde je nedostatek bytů, s podivem. U nás si bohatí lidé nakupují byty jako investici, ale nebydlí v nich. Dnes už si je navíc ani nekupují s tím, že vydělají na nájmu, ale s tím, že hodnota bytu v letech roste.
Chcete to nějak regulovat?
Jde o to, že tenhle typ investic dost zásadně trh s byty ovlivňuje. Když si jako investor kupujete akcie na burze nebo třeba zlato, tak neovlivňujete chod státu. Ale ve státě, který má málo bytů a potřeboval by do nich nastěhovat mladé lidi, a přitom bytová politika je postavená na tom, že se staví malé byty, které si kupují soukromí investoři, již v nich nebydlí, to prostě ten trh ovlivní a stát má zvážit, jestli to nějak řešit.
Takže byste daně z nemovitostí, které jsou dnes příjmem obcí, zvýšil?
Rozhodně ne u prvního bydlení. Ale určitě je na debatu, jestli náhodou od nějakého druhého, třetího, čtvrtého bytu už bychom se neměli bavit třeba o jiné, tedy vyšší formě zdanění. Mohlo by to mít dva efekty. Jednak by se snížila poptávka po investičních bytech, jednak by se přesměrovaly volné peníze investorů do jiných sektorů. Pokud by to stát udělal chytře, jako třeba v Polsku, mohlo by to významně pomoct v určitých sektorech ekonomiky.
Urážka voličů
Do vašeho hnutí přechází lidé nejen z ODS, ale i jiných stran. Jednou z nejviditelnějších aktivit je pardubický hejtman Martin Netolický, za což se vám bývalí kolegové posmívají - že se spojujete s levicí.
Přirozeně saháme i na lidi z různých stran. Moje politická zkušenost je, že mám třeba v sociální demokracii kamarády, kteří jsou často pravicovější než někteří moji kolegové z ODS. Navíc bohužel dost z nich o té pravicové politice spíše jen plamenně mluvilo na různých konferencích – a zaklínali se artikuly, aniž ji v reálu dělali. Tahle politika postavená na ideových frázích, za kterou nejsou reálné výsledky, mě už vlastně unavuje, a myslím, že trochu i voliče uráží. Takže já na tyhle ty nálepky úplně netrpím.
Ale přece jen – musel jste v sobě nějak potlačit politika, který přes 20 let strávil v ODS, tradiční a pravicové straně?
Vlastně nemusel, protože jsem se čím dál tím víc přistihoval, že některá programová schémata z ODS mi neseděla. Ta strana trochu uvázla v 90. letech, ale svět se výrazně změnil. Poslední čtyři roky jsem ve funkci hejtmana dělal věci, které mi někteří ODSáci vyčítali jako moc sociální. Třeba když jsme pomáhali lidem v covidu, tak se jim kolegové v poslaneckém klubu posmívali. Takže jsem v sobě ani nic potlačovat nemusel. Možná teď se cítím svobodnější a přirozenější, že mohu ty věci popisovat tak, jak je cítím.
Vy jste sice krajský fenomén, ale věříte, že se vám podaří uspět i celorepublikově, mimo hranice Jihočeského kraje?
Já chápu, že regionální politika je jiná, ale zas tak propastné rozdíly v tom nejsou. Tyhle posměšky docela často poslouchám od ODSáků - no jo, on vyhrál 47 procent, ale v tom kraji to je snadné. Tak jestli je to v tom kraji snadné, tak proč nevyhrál Víťa Schrek na Vysočině? Proč nevyhrál Martin Červíček v Královéhradeckém kraji? Proč ODS poztrácela všechny hejtmany? Proč nevyhrál Honza Skopeček ve Středočeském kraji, když je to tak jednoduché?
Fiala měl kandidovat na prezidenta
Vy jste jako člen ODS občas kritizoval bývalého premiéra Petra Fialu. Je Andrej Babiš lepším předsedou vlády než byl Fiala?
Já si nemyslím, že je Andrej Babiš lepším premiérem než Petr Fiala. Hlavně jsou to úplně odlišné typy politiků. Já jsem vždycky tvrdil, že Petr Fiala měl kandidovat na prezidenta, protože měl přesně ideovou ukotvenost, kterou by prezident měl mít, a zvládal reprezentativní pozice. Kde měl naopak deficit, to bylo manažerské řízení a tah na branku.
A Andrej Babiš?
Ten má zase bezesporu energii, tah na branku a v tom řadu politiků převyšuje. Zároveň vím, protože jsem s ním zažil covid, že to vždy není precizní řízení a je to místy chaotické. Bezesporu je to ale úspěšný politik. Vždycky mi přišlo hloupé, když strategie ODS byla jen bagatelizovat jeho úspěchy a posmívat se tomu, když on reálně dokáže oslovit 35 procent voličů.
Jste občas podezírán, že jste vznikli jako budoucí koaliční partner hnutí ANO.
Je to nesmysl, ale myslím, že je to tím, že jsem odmítal odsuzovat všechno jen proto, že s tím přišlo ANO. Odmítal jsem hrát za každou cenu Antibabiš a jen adorovat koalici Spolu. Bohužel dneska je to zavřené v těch schématech, kdy se nesmí ani připustit, že někdo z druhého politického tábora může být šikovný. Když se budeme dívat na dnešní vládu, tak si myslím, že třeba Robert Plaga je lepším ministrem školství, než byl Mikuláš Bek, o tom jsem přesvědčený. Zase někteří ministři jsou řádově horší. A třeba Martin Kupka byl výborný ministr dopravy, to prostě tak bylo.
A jak to tedy máte s Babišem?
Mě už to trochu unavuje. Posledních šest let ve volbách ve městě i na kraji jsme ANO vždy porazili a vždycky s nimi mohli udělat pohodlnou koalici, ale nikdy jsme to neudělali. A pořád poslouchám tohle dokola. Mě dneska zaráží, jak někteří členové ODS najednou říkají, že jsem neukotvený nebo populista. Před půl rokem jsem byl úplně stejný Martin Kuba, ale to jsem byl ještě v jejich partě a nebyl jsem populista. Po krajských volbách se Petr Fiala vyjadřoval, jak ODS na jihu Čech uspěla a jak tam děláme skvělou práci. Tak jen říkám: To jsem pořád já, nijak jsem se nezměnil a ta změna komentářů jen proto, že už nejsem „v partě“, mi přijde hloupá.
Vznik nové strany je drahý. Jste hodně vidět, kde na to všechno berete peníze?
Jediné, co jsme absolvovali, byla první seznamovací kampaň, která stála nějaký milion a kousek. Vlastně se nám daří, a musím říct, že zaplať pánbůh, mluvit se sponzory a podporovateli. Schází se nám už na transparentním účtě nějaké finanční prostředky ve výškách zatím jednotek milionů. Co je trochu smutné, tak jak jsme odešli z ODS, tak jsme tam jako jihočeští krajští zastupitelé nechali státní příspěvky na mandáty ve výši 32 milionů korun, osm milionů ročně. Kdybychom kandidovali už před volbami sami za sebe, tak by nám bylo veseleji. Takhle jsme přispěli na kampaň ODS. Myslím, že nás tam mohou mít rádi.
