„Nemají na to? Ať se z Prahy odstěhují.“ Starosta o situaci na Černém Mostě

„Situace se zhoršuje. U stanice metra Černý Most máme trojnásobek bezdomovců, než jsme měli před pěti lety. Neumíme je odsud vyhnat,“ říká v rozhovoru pro Seznam Zprávy starosta městské části Praha 14 Jiří Zajac (ODS).

Nelíbí se mu bezdomovci na ulicích. A nelíbí se mu ani, že pražská radnice dala některým příležitost v sociálních bytech na Černém Mostě. Podle něj se tu příliš kumulují sociálně slabí a město by mělo tři a půl tisíce svých bytů zprivatizovat.

Teď se navíc radnice Prahy 14 snaží pomoci asi třiceti rodinám z magistrátních bytů, kterým letos přišly vysoké nedoplatky za energie a zálohy se jim zvýšily tak, že někteří platí v sociálních bytech i 30 tisíc korun.

„Nerozumím, proč ten problém nastal tři roky po největším zdražování, nemám pro to vysvětlení,“ říká Zajac.

Lidé z magistrátních bytů, kteří mají vysoké nedoplatky a zálohy za služby, vás teď prosí o pomoc. Některým hrozí ulice. Může jim městská část nějak pomoci?

Náš sociální odbor těmto lidem pomáhá podávat reklamace a žádosti o příspěvek na stát nebo různé nadace. Nemůžeme některým přispívat více a některým méně. Nemohu vzít tisíce nájemníků a říct: Oni jsou slabší než jiní a vyjednávat pro ně levnější cenu vody nebo elektřiny. To prostě nejde. Ti lidé musejí navýšit zálohy, požádat o příspěvek na bydlení. A musejí začít šetřit. Bohužel některé slabší rodiny neumějí přemýšlet o budoucnosti a jsou zvyklé, že to stát za ně nakonec zaplatí.

Očekává se růst energií a ti lidé se už teď dostávají do dluhové pasti.

Ceny energií budou stoupat a bude to čím dál horší. Dluhovou past mohou odvrátit jenom sami. Nebo, a to říkám poměrně často, byť to může znít skoro zle, zkrátka nemohou chtít vydržet v Praze a budou se muset přestěhovat do levnějších lokalit.

To už se začíná dít. Jaká je situace ve vašich, obecních bytech? Máte jich zhruba tisícovku.

U nás bereme všechny byty jako sociální, stejně jako magistrátní. Tržní cena za pronájem na Černém Mostě je kolem 400 korun za metr. A všechny naše byty, i magistrátní, se pohybují do 200 korun, i když v nich bydlí preferované profese, kterým kompenzujeme tabulkové platy.

Víte, jaký je poměr státních zaměstnanců a sociálně slabých ve vašich bytech?

Takovou evidenci nevedeme. Máme tři způsoby přidělování bytů, jeden je za podmínky odkoupení pohledávky, jeden ve veřejném zájmu pro preferované profese a pak doporučuje sociální odbor budoucí nájemníky. Ve velké většině jde o případy, kdy jeden z manželů zemřel a ten druhý by nájem nezaplatil nebo jsou to mladé rodiny a samoživitelky. Řekl bych, že každá skupina tvoří asi třetinu.

Jak jsou na tom ti lidé s vyúčtováním? Podle informací ze Správy majetku Prahy 14 mělo z tisícovky bytů skoro 700 lidí nedoplatky.

Máme tu desítky nájemníků, kteří každé vyúčtování řeší splátkovým kalendářem. Nevím o lidech, kteří by nedokázali vyúčtování zaplatit a hrozila jim dluhová past. Že by někdo zaplatil na zálohách 90 tisíc a dlužil 60 tisíc jako v magistrátních bytech, to je zjevně nějaký extrém.

Je to samozřejmě o nastavení záloh, které mají někteří nízké a říkají, že budou mít určitě malou spotřebu. A pak jim přijde nedoplatek. Já ale vidím, kdo k nám chodí, jak jsou oblečení, jaké mají šperky nebo kosmetické úpravy, mohli by určitě platit o tisíc korun měsíčně více a pak by neměli takové nedoplatky.

Viděl jsem ta vyúčtování, byl jsem na setkání s nájemníky. Devět let sedím v představenstvu Správy majetku Prahy 14, takže vím, jak se měnily ceny energií. Přiznám se, není mi úplně jasné, kde bych měl hledat příčinu, proč v roce 2022, při velkém skokovém zdražení všech energií jsem od nikoho neslyšel, že by byl problém. A teď, tři roky poté, co se ceny stabilizovaly, tak najednou jsou problémy. Neznám příčinu.

Když té problematice dobře rozumíte, proč platí v magistrátních domech o tolik větší částky za výtahy nebo odvoz odpadu než ve vašich obecních? Jedna nájemnice platí za výtah přes devět tisíc za rok, zatímco ve stejné ulici ve vašem domě platí za výtah 12 tisíc korun za celý dům.

Já nevím, kolik je bytů v tom domě.

Na to mám jednoduchou odpověď. Máme vysoutěženou firmu na servis výtahů, která to dělá za třetinové ceny, než to dělá firma, kterou má vysoutěžené hlavní město Praha. Já sám jsem se ptal na magistrátu, jestli by nechtěli změnit firmu, protože mají nejdražší firmu na výtahy v Praze. A oni mi říkali, že jsou s nimi spokojení a bojí se, že když vysoutěží levnější firmu, nabídne horší servis.

Kdy jste se ptal na magistrátu, proč mají drahé výtahy?

Letos třeba dvakrát.

Proč jste se na to ptal?

Protože jsem dostal informaci, že si lidé na drahé výtahy stěžují a že nevidí rozdíl mezi těmi našimi, které jsou levnější. Smlouvy, které má magistrát, jsem neviděl. Jen vím v obecné rovině, jaké mají tyto společnosti ceny v Praze, když jsme soutěžili správce na výtahy my.

Takže to nemusí být černobílé a jen tím, že ti lidé nešetří, nemyslíte?

Ne, já v žádném případě netvrdím, že to je černobílé, mince má vždy dvě strany. My jsme také měli původně drahou smlouvu. A teď máme levnější.

Jak je to s cenou za odvoz odpadu, ten v magistrátních bytech vyjde také o něco dráž. Vy jste prý cenu za odvoz snížili, protože jste pořídili klece na popelnice, které je chrání, a tím ušetříte za počet svozů, je to tak?

Cena za popelnici je daná, nemáme jinou cenu za popelnice než magistrát. Jen je to o tom, kolik popelnic máte a jak často se vyváží. Pokud chcete ušetřit, potřebujete poměrně sofistikovanou analýzu, která vám ukáže, kde se vyplatí investovat do zaklecování popelnic a kde ne. My jsme dobře investovali do klecí. A i když pak hrozí, že se ten problém přesune a odpadky se vám válí u klecí, ve výsledku je pravděpodobné, že po nějaké době ušetříte.

Když jsem na Černém Mostě mluvila s některými podnikateli, je z nich cítit poměrně velká frustrace a říkají, že se situace na Černém Mostě znovu horší. Jak to vidíte vy?

Vnímám to úplně stejně. Ta situace se samozřejmě zhoršuje. U stanice metra máme podle mě trojnásobek bezdomovců, než jsme měli před pěti lety. Co je příčinou, vám neumím říct, jestli jsou to drogy nebo nějaká dostupnost služeb nebo jestli tam víc žebrají? Nevím a neumím je vyhnat. Policie je zkontroluje, ale když jenom sedí na lavičkách, tak je nemůže vyhánět. Zkoušíme kamery, najímáme i bezpečnostní služby. A snažíme se právě přidělovat byty policistům a městským policistům v lokalitě, aby tu měli plné stavy. Ale bezdomovců a feťáků je tam skutečně čím dál tím víc.

Panuje tu docela silný narativ, že se vše zhoršilo s nástupem Pirátů na radnici, kteří začali podporovat sociální bydlení. Vy to vidíte jak?

Sám jsem byl v minulém volebním období v Zastupitelstvu hlavního města Prahy a tenkrát Piráti přišli s tím „Housing First“, což znamená, že každý má nárok na bydlení, a zavedli podle mého zvrácená pravidla přidělování bytů. Spustili tabulky, podle kterých čím déle jste na ulici, tím spíš dostanete byt, a čím víc máte dětí s co nejvíce muži, tím spíš dostanete byt.

Přišel jsem do střetu mnohokrát s nějakou neziskovou organizací, když jsem napsal, že se začali mnohem víc vykrádat sklepy poté, co začal magistrát na Černém Mostě hromadně sestěhovávat bezdomovce. A oni mě začali napadat, že ti bezdomovci určitě nevykrádají sklepy. Já ale neřekl, že vykrádají sklepy.

Také nás na začátku uklidňovali, že se nemusíme bát, že v každém domě bude jen 20 % takových lidí. A to jsme se bavili o lidech, kteří mají bércové vředy, žijí ve stanu a oni jim chtěli přidělovat byty. Zapáchali, že s nimi ani nikdo v tom stanu nechtěl žít. A oni řekli, dáme jim sociální pracovníky a ti je budou navštěvovat. A ta kouzelná věta byla: Nemusíte se bát.

Ta pravidla se nicméně před dvěma lety změnila. Snížené nájemné v sociálních bytech bude nyní pouze na čtyři roky.

Přiznám se, že to jsem nezaznamenal. Ale pokud stále bude město mít nastavené nájmy na 40 % tržního nájmu, stále je to pro mě sociální byt.

Nemyslíte si, že tu mají lidé i spoustu předsudků, třeba vůči Romům? Mluvila jsem i s lidmi, kteří naopak říkají, že se tu místní chovají rasisticky. Byla jsem se také podívat v bytě Romky, na kterou si všichni v domě stěžovali, že má doma štěnice a nepořádek. Když jsem u toho bytu náhodně zazvonila, ta žena mě vzala dovnitř, měla doma perfektně uklizeno a navařeno. Nemohla vědět, že přijdu. Není tu tedy patrná současně i značná předpojatost?

Ve společnosti nepochybně je. Já si nemyslím, že by to, že je někde romská rodina, znamenalo, že dělají nepořádek. Myslím, že větší problém je to bezdomovectví, drogy, a to je nešvar jen sociálně slabých. Není problém, jestli je někdo Vietnamec nebo Ukrajinec.

Proč přestala v lokalitě fungovat terénní sociální služba?

Loni jsme dostali peníze z magistrátu na terénní službu a celkem to fungovalo. Spolupracovali jsme s RomPraha a také jsme měli bezpečnostní službu a hlídky v ulicích dokázaly eliminovat ty nejhorší případy, pocit bezpečí se zvýšil. Jenže letos jsme ty peníze nedostali a my jsme na to v rozpočtu neměli.

Co by se tedy podle vás mělo stát, aby se situace na Černém Mostě zlepšila?

Jednoznačným problémem Černého Mostu je to, že tu má magistrát nejvíc bytů z celé Prahy. A když do jedné části města dáte sociálně slabé, tak se vám to tu strašlivě koncentruje. To se nevyřeší, leda že by magistrát byty u nás prodal a koupil za to někde jinde v jiných městských částech. A  diverzifikoval to.

Co byste si přál vy, aby se stalo?

Já bych si přál, aby se všechny ty byty zprivatizovaly. Černý Most má nejvíce cizinců, uprchlíků a všichni lidé, kteří dostávají byt, ho dostávají na Černém Mostě. Máme tu ve školách třídy, kde jsou české děti v menšině, a není to jen o Ukrajincích. A  samozřejmě, mluvím jako pravicový politik, myslím si, že lidé se o svoje baráky starají lépe, když jsou jejich. Jinak se šetří, jinak se vybírají firmy na výtahy, jinak se řeší fotovoltaika, zateplení, výměny oken, větrání, zamykání, čipy. To je důvod, proč jsem vždycky prosazoval privatizace a vždycky budu. Když si někde vytvoříte ghetto, tak to s sebou samozřejmě přinese negativní dopady.

Pokud jde o kriminalitu, když jsem se dívala na data policie, Praha 14 z toho nevychází vůbec špatně.

Není to u nás horší než na Andělu, na Chodově nebo na Opatově. Jen pocitově lidé vnímají nějakou změnu, ale to vnímají všude. Když mluvím s jinými starosty, to není problém jen Černého Mostu. Je to problém celospolečenský.