Po největším podcastu spouští televizi. Fotbalu je málo, říká Novotný

Byl to jediný moment v únoru, kdy vyměnil Dominikánskou republiku za milovanou Ostravu.

Ondřej Novotný natáčí v rámci své pestré pracovní náplně v Karibiku další sérii oblíbeného Survivoru, na druhém konci planety - nikoli pod palmami, ale pod tmavým slezským nebem - se zrovna konala další akce MMA pod značkou Oktagon, ale ani o tu tentokrát nešlo.

Šlo o fotbal. Od března totiž oficiálně startuje televize Ballcasterz, ne na internetu, nýbrž v klasické digitální distribuci. Jen o fotbale. Založená jen na podcastech. Klidně o okresním přeboru. Anebo o mládeži.

„Bude to fotbalová cukrárna,“ slibuje Novotný.

Základem je Kudy běží zajíc, podcast, který proměnil komentování fotbalu na úplně jinou show, než bylo v Česku zvykem, což přineslo zájem, peníze i vliv.

Stejně důležité jako Novotného zázemí je pak Tivio Studio: česká technologická firma se čtvrtmiliardovým obratem, která staví digitální televize. Třeba DVTV Extra, kam kromě hlavních tváří DVTV přizvala další osobnosti internetu - a funguje to. Co šlape v politice a u vážných témat, má platit i u povídání o fotbale, vážném i nevážném.

„V televizi dokážeme tvůrcům vygenerovat až desetkrát větší sledovanost, než mají na YouTube, čísla hovoří jasně,“ říká Ladislav Navrátil, CEO Tivio Studia a sám fotbalista, který prošel mládeží Sigmy Olomouc a teď se symbolicky k fotbalu vrací.

V dvojrozhovoru pro Seznam Zprávy je tím méně výmluvnějším, show patří - teď i jindy - především Ondřeji Novotnému. Ale v hlavní roli je přece něco jiného. Fotbal. A možnosti, jak v Česku provést revoluci v tom, jak se o něm mluví, s čímž se samozřejmě pojí i další vydělávání peněz.

Už ne podcast, už ne YouTube, ale vlastní televize. Co to pro vás znamená?

Ondřej Novotný: To je právě otázka - co je dneska nejvíc? Za mě jde o přirozený vývoj. Zjistilo se, že některé formáty fungují třeba jen na určitých platformách, ale něco je dobré všude. A vypadá to, že to je případ největšího sportu, což fotbal je a vždycky bude. Když fotbalový obsah funguje všude, proč ho nedat tam, kde z našeho pohledu chybí a kde má šanci růst?

Dobrá, ale je v roce 2026 televize víc než youtubový kanál?

ON: Děláme to i proto, abychom to zjistili. Může to pomoci všem. Mně jako majiteli největších podcastů v Česku i klukům, co do toho jdou s námi. Chci, aby to už nebylo jenom na velkých barácích, kde lidi často narazí velmi rychle na strop. Líbí se mi, že autorům můžeme přinést čísla a taky peníze. A líbí se mi všechno vyzkoušet. Je to cukrárna a ty si dáváš různé zákusky. Některý ti chutná, po některém zkřivíš hubu.

Pomůže to i fotbalu? Někdo se jím cítí přesycený.

ON: Z mého pohledu pomůže, protože ve fotbale je spousta talentu a spousta zajímavých informací, které se normálně k lidem nedostanou. A televize je dnes pořád ještě hlavní médium. Ne každý v Česku se podívá na YouTube nebo si poslechne Spotify. My teď doručíme obsah, který do fotbalu pošle daleko víc zájmu, daleko víc peněz. Chceme spolupracovat klidně s okresními družstvy, jako je Knín a další. A jsme domluvení i s FAČR.

Federace podporuje podcastový projekt?

ON: Konečně tam jsou lidi, kteří přemýšlejí aspoň trochu moderně, nekonvenčně. A ti okamžitě řekli: Jo, protože my obsah máme, jenom se přes naše sítě nedostane k tolika lidem.

Ale neděláte to pro krásné oči. Čím má televize vydělávat?

ON: Logicky hlavně z reklamy. Ale monetizační model je celkově zajímavý, řeknu to na příkladu Zajíce - čím víc lidí nás volně uvidí na YouTube, tím víc si jich koupí náš zamčený obsah. Ten můžu v televizi klidně pouštět taky, jen s velkým zpožděním, což by mě mělo motivovat koupit si ho aktuálně.

Ladislav Navrátil: Dosah televizí je pořád až desetkrát větší než na YouTube. Na to máme čísla z DVTV Extra, kdy jsme poprvé vytvořili takovou televizi a přenesli do ní internetové tvůrce. Jako tvůrce vás reklamně neuživí YouTube, ale partnerské spolupráce, tím pádem přetavíte sledovanost na peníze. Tenhle ekosystém pomáháme tvořit.

A dál? Umíte prodat divákům třeba merchandising?

ON: U Zajíce jsme schopní vyprodávat živá vystoupení, teď prodáváme lístky do Pakulu pro 2700 lidí, budeme v Ostravě v Gongu. Tak si podcasty můžou vytvářet svoji ekonomiku.

Kuriózní, když se tak dlouho mluví o smrti televize.

LN: Pořád je to nejmasovější médium, u něhož lidi tráví tři až čtyři hodiny denně. Spoustu z nich, v Česku přes tři miliony domácností.

Co budete dělat? Novinařinu? Show? Něco jiného?

ON: Může tam být podcast založený na spekulacích nebo i na nesmyslech, fotbalový Monty Python - když bude mít diváky, a to my díky technologii hned zjistíme, tak ať žije! Fotbalové rádio, nekonečný fotbalový kanál. A taky možnost srovnávat. Mimochodem, kromě Kudy běží zajíc tam budou desítky dalších tvůrců. Pokud si někdo řekne, že oni jsou lepší a my jsme vypatlanci, i to je úplně v pohodě.

Mluvil jste o zapojení FAČR. Co kluby?

ON: Důležité podle mě je, že jim dáváme prostor a trochu je do toho i nutíme. Protože jakmile tam jiný klub začne působit, velmi rychle zjistí, že to funguje, že se o fotbale bude víc mluvit. Což vás donutí dělat lepší obsah, dát práci dalším mladým lidem, kteří to umí s kamerou, na sítích. A naučit se tento svět využívat.

Když dnes Sparta chce odprezentovat rozhovor s Tomášem Rosickým, dá ho logicky na své kanály. Je váš cíl, aby to udělala výhledově u vás?

ON: Sparta samozřejmě je specifické prostředí. (směje se)

Chápu, ale obecně - je to vaše meta? Aby u vás mluvili nejen Rosický, ale klidně Tvrdík, Strnad, zkrátka největší hráči?

ON: Pro mě určitě ano, pro ně určitě ne - ale v tuhle chvíli a jen proto, že to z mého pohledu nechápou. Což nemyslím vůbec zle. Tomáš Rosický určitě rozumí víc než já tomu, jakým způsobem získat hráče, protože já to nikdy nedělal a on v tom žije. Ale určitě rozumím víc tomu, jak úspěšně postavit něco, co funguje ve světě multimédií. Věci, které vytvářím, jsou úspěšné, a to z nějakého důvodu. V rámci PR, marketingu a propojování světů dáváme všem šanci se toho zúčastnit a sbírat víc fanoušků.

Jak se dnes říká, win-win?

ON: Z mého pohledu stoprocentní win-win. Tohle chápe Ondra Kania, kterému se na začátku taky všichni smáli a my jsme naopak říkali: Dělá to dobře. I když jasně, některé věci přetáhneš, i já často přetahuju.

Dělá tohle Kania s Libercem líp než fotbal?

ON: To bych neřekl. Byť se o tom samozřejmě můžeme bavit, ale z mého pohledu si na dělání fotbalu zaplatil lidi, kteří to mají dělat za něj. Důležité je, že se ví o něm i o Liberci, že udělali během roku a půl klub, který lidi řeší, i když nejspíš nevyjmenují základní sestavu, já taky ne. Ale vědí, že tam je Kania, který nějak mluví a klub nějak prezentuje, a kvůli tomu je Liberec zajímá. Takže to udělal dobře.

Kdo z klubů tohle chápe? A kdo bude pracovat s vámi?

ON: To si ještě necháme pro sebe, jednání probíhají. Ale nemám strach, že by někdo nebyl in. Slavia to samozřejmě dělá dobře a určitě bude in, věřím, že i Baník a další kluby. Ve druhé lize jsou Zbrojovka a Artis, kteří chtějí jít nahoru a chápou to. Podívejte se na fotbalové příběhy od dob covidu, od Sunderlandu přes Wrexham anebo slavný Banana Baseball, o němž frajeři, kteří u nás vlastní fotbalové týmy, často ani nebudou vědět, že existuje. My nabízíme: Oproti tomu, co celkově investujete do vašich klubů, si u nás za pár korun můžete něco vyzkoušet a během pár měsíců uvidíte, co funguje, a co ne, na co se lidi dívají, jestli metrika dává smysl, jestli se vám přes QR kódy prodávají lístky. Cokoli.

A když se to u vás kluby naučí a začnou si to dělat samy?

ON: S pánem Bohem, běžte si. Technologii si sami neudělají, je unikátní. Síla té věci je podobná, jako když jsme vyrobili Oktagon. Tehdy jsme všem řekli: Svezte se na tom. Některým lidem se to nebude určitě dobře poslouchat, ale díky nám existuje Clash of the Stars, RFA a další věci. My jsme rozjeli vlnu, zvedli zájem, dali jsme to lidem. Z hlavního proudu se vždycky odštěpují další věci a na nich celý ekosystém dokáže růst. Přirozené je i to, že ti někdo začne okopávat kotníky. A je to do jisté míry v pohodě, dokud to není přes čáru. Jsem otevřený konkurenčnímu boji, jen musí mít nějaká pravidla slušnosti.

Fotbal je obrovský fenomén, ale je v Česku dost kvalitních podcastů na celou televizi?

ON: Myslím, že je. Pro srovnání: když máte televizní kanál pro děti, tak stačí méně než 400 prémiových hodin na kanál, který vysílá celoročně a 24/7.

LN: Filmové kanály používají padesát titulů, které měsíčně točí s obměnou 20 až 30 procent. My se dostáváme na padesát titulů týdně. A ohromně důležitá je aktuálnost. To je s jinými televizemi nesrovnatelné.

ON: Každou sobotu a neděli se obsah sám vytvoří a ty už ho jenom musíš zpracovat. Do toho ve středu Liga mistrů, ve čtvrtek Evropská a Konferenční liga, reprezentace, občas v týdnu Premier League. Každý si tam najde svoje. Plus se můžeme začít bavit o Slovensku, o nižších soutěžích. Ty přenáší čím dál větší počet televizí.

LN: Navíc je tenhle rok mistrovství světa, takže jsme si spuštění nemohli naplánovat líp.

Jaké máte ve fotbalové cukrárně nároky na kvalitu? Někdo chce jen nejdražší čokoládu, jiný obyčejnou rumovou pralinku.

ON: Lidi se mě vždycky ptají, jak mají začít, co všechno potřebují. Na to říkám: Hele, já vysílám od záchodků na amsterdamském letišti a lidi to milují, protože do toho dám příběh. V uvozovkách se pyšním tím, že mám nejhorší zvuk, nejhorší obraz, ale největší čísla. Nechci říct, že to je návod. Jen tvrdím, že Bůh je obsah, nikoliv forma.

Amen.

ON: Forma je strašně milá. Jenže i když máš nejlepší možné studio a v něm moderátora na nic, přestane mě to bavit tak za pět minut. A v Česku nemáš studio jako ESPN, kde virtuálně běhají s balonem na hřišti přímo mezi hráči amerického fotbalu. K tomu přidávají skvělé experty, umí to fantasticky prodat. Takže musíte mít zajímavý obsah, ale může fungovat i na rozpadlém obrazu a se špatným zvukem. Když vám poposkočí čísla, můžete zabojovat o víc peněz a taky tím dostat šanci být kvalitnější. To je důvod, proč jsem odešel z médií. Dostával jsem pořád stejné prachy, ideálně za daleko víc práce. Což je systém, v němž buď chceš být, nebo nechceš.

V Česku dělají fotbal O2, Canal Plus, ČT. Berete je jako konkurenci?

ON: My nejsme jejich konkurence, my jsme jejich číslo navíc. Pokud se někdo bude dívat na náš kanál přes týden, tak se pravděpodobně o víkendu podívá na fotbal u nich. Když mě napadlo začít dělat Zajíce z druhé ligy, musel jsem k tomu kluky trochu přemlouvat, ale říkal jsem: To bude mít čísla. Když se podíváte na začátek našeho vysílání a na kontinuální nárůst prodaných lístků na druhou ligu, tak to není náhoda.

Počkejte, vážně je tam přímá souvislost?

ON: Za mě je to velká součást nárůstu. Začalo nás sledovat 25 až 30 tisíc lidí týdně na všech platformách a když jen deset procent z toho přetavíte v pravidelné návštěvníky druhé ligy, je to pro ni citelný nárůst, vždyť někde chodí na stadiony pět set diváků. Zbrojovka to chápe, chápe to Opava, Ústí. Že když nenechají obsah jen na svých sítích, můžou do něj vložit cokoli. Slevu, merch, prodej lístků přes QR kód.

To umíte?

LN: Technologicky by to možné bylo, postupně tímto směrem míříme. Ještě bych se vrátil k tomu, že nejsme konkurence, ale doplněk. My jsme projekt založili právě s tím, že máme rádi fotbal, jenže ten hlavní se hraje čtyři hodiny po dva dny v týdnu. A to je málo. Co poběží na fotbalovém kanálu přes všední den? Nic. Tohle má vyplnit mezeru, aby řetěz nespadl. Udržet pozornost - a další vybudovat.

Kolik to stojí?

LN: Když jsme přišli za Ondrou poprvé, moc se mu to líbilo, ale sedl si do křesla a řekl: Kluci, to smrdí jako hrozně moc práce. A je to tak. Technologicky to zvládáme, provozujeme přes deset kanálů, z tohoto pohledu je to jen jeden z dalších projektů. Ale rozjet všechno okolo? Těch mítinků, co musíš udělat, partnerů, co musíš obejít… Spousta práce, jen jinde, než by člověk čekal. Udělali jsme revoluci v tom, že umíme provozovat kanál bez jediného člověka, bez odbavovacího pracoviště, máme realtimová data. Ale ano, měl jsi pravdu, Ondro. Bohužel.

Stálo to víc peněz, nebo času, který má také vysokou hodnotu?

ON: Potřeba byl i fyzický kapitál. Je hezké, jak to Láďa popíše, ale já potřebuju člověka, který všechno koordinuje, nalije tam obsah, bude na to dávat pozor, dalších deset lidí běhá a začíná vyprávět náš příběh. Ke mně má někdo vztah velmi pozitivní a jiný negativní, takže někomu není příjemné se bavit se mnou, zatímco jiní to chtějí řešit zase jenom se mnou.

Kolik lidí je v akci?

ON: Můj tým na podcasty má přibližně 15 lidí.

LN: Nás je v Tiviu skoro čtyřicet a na Ballcasterz jsme museli spojit dva týmy, abychom to zvládli v této rychlosti. Licenci jsme podávali v lednu, to už jsme věděli, co chceme, bavili jsme se s největšími partnery, s tvůrci. A teď tu sedíme v únoru. Je to fičák.

ON: A já jsem ready vysílat.

LN: Ono to bude nabíhat, partneři v distribuci nebo operátoři někdy potřebují trochu víc času, aby si všechno vyladili na svojí straně, známe to z DVTV Extra. Ale do mistrovství světa jsme v nejlepší formě.

Šlo by to bez technologického zázemí Tivia?

ON: Určitě ne. Nebo přesněji: Šlo by to, všechno jde, ale ne v mém světě. Mě by to vůbec nezajímalo.

LN: Podívejte se, kolik televizí vzniklo za poslední období, od OK TV, A11 a spousty dalších projektů, kolik jich přežilo a další velké množství stanic zaniklo. Protože to dělali postaru, jako dvacet, třicet let nazpět. Z mého pohledu už to takhle nejde. Čísla jsou všechno a my je máme okamžitě. Žádné peoplemetry, které sice fungují dobře velkým televizím, ale co dalších 140 kanálů na trhu? Když neumí monetizovat, umřou. My žijeme, protože jsme to vyřešili.

Na jaký dosah míříte?

LN: Všechny naše televize děláme se stejnou myšlenkou - aby měly maximální dosah, neschováváme je do vyšších tarifů. Protože vždycky říkám, že televize je pro sledovanost a předplatné pro peníze. Ty dvě věci se krásně doplňují a jedna bez druhé nefunguje. Takže chceme být všude, to je odpověď. Počítáme s pěti miliony domácností v Československu. Nebude to samozřejmě hned, musíme udělat další práci, abychom všechny přesvědčili, že náš kanál mají mít v nabídce.

Co bude dál? Vlastní televize s fotbalovými přenosy?

ON: I to jde, ale… Vymyslel jsem několik kanálů, které by mohly fungovat, ale pak to vždycky nedopadlo přesně v momentu, kdy to musíte začít řešit s velkými psy. Není to můj sen nebo něco, na co bych se soustředil.

Ani vyprodat s Kudy běží zajíc O2 Arenu, což jste v rozhovoru pro Seznam Zprávy zmiňoval před dvěma lety?

ON: V nejbližší době určitě ne. Záleží na klucích, jak moc to je jejich touha, ale ono to není vůbec jednoduché. Některé věci je podle mě dobré nepřehřát, jinak se přejí.

Zajíc v lize, ve druhé lize, v evropských pohárech, živé akce, teď televize… Není váš fotbalový tým na limitu?

ON: Vůbec! Z mého pohledu se válí. (směje se) Při vší úctě k nim jsou v tomhle hodně daleko za mnou. Oni se stali lidmi, kterými jsme my vždycky chtěli být: super placenými novináři, co mají čas válet se v tom, co je nejvíc baví, a proto jsou tak dobře informovaní. V té cukrárně jsou 24/7. Ne jako já, který si fotbal musím dostudovávat.