Pomoc Ukrajincům? Radši teď pomohu někomu v mém okolí, říká Vondráček

Svobodní by se už brzy mohli stát vládní stranou. Jejich dva poslanci se do Sněmovny dostali na kandidátce SPD, s níž se spolu s Motoristy budoucí premiér Andrej Babiš dohodl na společném kabinetu. Jak Svobodní s mandáty naloží?

Hostem Ptám se já byl předseda Svobodných a nově zvolený poslanec Libor Vondráček.

Do Poslanecké sněmovny se zástupci strany, která je na tuzemské politické scéně od roku 2009, dostali poprvé. Spolu s lídrem Svobodných Vondráčkem vyslali voliči do dolní komory i známou ekonomku Markétu Šichtařovou.

„Pro mě je určitě nejzásadnější, aby vláda dodržovala slovo a své sliby a snažila se plnit to, co bude v programovém prohlášení. Druhá zásadní věc je hájit české zájmy a být tvrdší vůči tomu, když někdo chce rozhodovat o nás, třeba proti naší vůli,“ vyjmenoval Libor Vondráček své hlavní priority na příští čtyři roky. Konkrétně pak uvedl, že určitě nechce zvyšovat daně.

Hladkému naplňování programu podle něj pomůže i šéf SPD Tomio Okamura, kterého poslanci ve středu zvolili do čela Sněmovny. (Rozhovor byl pořízen ve čtvrtek odpoledne ještě před tím, než Tomio Okamura nechal ze sněmovní budovy sundat ukrajinskou vlajku, pozn. red.)

„Neočekávám žádné excesy. A očekávám i jakousi míru velkorysosti nebo alespoň slušného chování k opozici. Když si to srovnáme s výrokem Markéty Pekarové Adamové, že má opozice sedět v koutě a šoupat nohama, tak věřím tomu, že ničeho obdobného se z úst Tomia Okamury v následujících čtyřech letech nedočkáme,“ dodal Vondráček.

Nevadí Svobodným, že za SPD míří do budoucí vlády místo politiků odborníci blízcí hnutí ANO? A jak by chtěli, aby se v příštích čtyřech letech proměnilo Česko?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Poslanecká sněmovna ve středu zvolila své vedení, svého předsedu, kterým se stal Tomio Okamura. Předpokládám podle koaliční dohody, že jste byl jeden z těch, kdo pro něj hlasoval. Je to tak? - Je to tak. Přestože to je tajná volba, tohle asi není potřeba tajit.

1:30 Proč jste se rozhodl, že Tomio Okamura bude dobrým předsedou Poslanecké sněmovny? - Vzhledem k tomu, že byl jediným kandidátem nastupující koaliční většiny, tak bylo asi zřejmé, že pokud se chceme účastnit budoucí vládní koalice, tak všichni v souladu s tím, že chtějí vládnout, měli v plánu a nakonec i zvolili Tomia Okamuru. U mě je to pochopitelně dáno i tím, že jsme spolu byli na stejné kandidátce. Ale to je přece ten nejzákladnější motiv, proč jsme šli a proč jsme volili.

3:00 Prostě politická dohoda. - Tak to je. Chceme vyměnit dosavadní vládu. Chceme, aby budoucí vláda stála pevně čtyři roky, aby mohla pracovat pro občany. A jsme přesvědčeni, že právě Tomio Okamura v pozici předsedy Poslanecké sněmovny může být i tím, který bude pomáhat k tomu, aby hladký průběh v rámci jednání Poslanecké sněmovny umožnil naplnění maxima našeho programového prohlášení.

3:30 Myslíte? - Když se podíváme na to, jak fungoval, když byl místopředsedou Poslanecké sněmovny, což je určitě pozice srovnatelná s tím, že by teď měl být předsedou Poslanecké sněmovny, tak myslím, že vzhledem k tomu, jak vykonával svoji funkci, tak napomáhal hladkému průběhu, že tam nebyly žádné excesy. Neočekávám žádné excesy v tomto smyslu a očekávám i jakousi míru velkorysosti nebo alespoň slušného chování k opozici. Když si to srovnáme s výrokem Markéty Pekarové Adamové, že má opozice sedět v koutě a šoupat nohama, tak věřím tomu, že ničeho obdobného se z úst Tomia Okamury v následujících čtyřech letech nedočkáme.

4:00 Chcete přečíst nějaké výroky Tomia Okamury? - Spoustu výroků jsem slyšel. - „Matky, které by jinak děti neměly, rodí stále dokola a berou děti jako výdělečný byznys. Nejvíce ovšem rodí matky s nízkým intelektem bez pracovních návyků a přivádí na svět a vychovávají další generaci parazitů.“ To neřekla ani Markéta Pekarová Adamová. - Určitě to neřekla při jednání Poslanecké sněmovny a ve výkonu funkce předsedkyně Poslanecké sněmovny. Takže věřím tomu, že podobné výroky z úst předsedy Poslanecké sněmovny možná neuslyšíme. Ale hlavně, že neuslyšíme nic dehonestujícího vůči opozici.

5:00 Tak další výrok: „Ukrajinci jsou takoví náckové. Ukrajinci určitě nemají právo být v naší zemi.“ Líbí se vám takové výroky? - Já asi takové podobné výroky v historii neřekl. - A proto se ptám. - A zároveň, kdybychom se bavili o každém jednom výroku Tomia Okamury, můžeme docela dlouze probírat souvětí a jednotlivé pasáže. V první řadě by to asi měl vysvětlovat on.

5:30 Vy jste pro něj hlasoval. Já se vás ptám jako někoho, kdo se rozhodl, že asi bude dobrým předsedou Poslanecké sněmovny, jestli vám tohle nevadí? - Věřím tomu, že bez ohledu na výroky obdobného charakteru bude dobrým předsedou Poslanecké sněmovny. Názor jsem nezměnil během toho jednání, které proběhlo, kde mnoho řečníků také citovalo. Tvrdilo, že SPD je soudně uznané fašistické hnutí, což je zjevný nesmysl. A ozývaly se tam i jiné nálepky. Ale byla tam i řada citátů, které asi nelze zpochybnit. Zároveň pro mě to nebyl důvod, proč bych nešel a nedal ten hlas.

7:00 Bude další úplně konkrétní krok koalice spíše jmenování nové vlády, nebo hlasování o zbavení imunity Andreje Babiše a Tomia Okamury? Co bude dříve? - Uvidíme, jaký ten postup bude. Očekávám, že dříve bude jmenována vláda, ale nedokážu to úplně posoudit. Jak jste sama řekla, jsem ve Sněmovně nový. - Jste právník, věnoval jste se parlamentarismu, Ústavě, takže to určitě dobře znáte. - Určitě mám nějaký odhad, ale minimálně při jmenování vlády hraje roli i lidský aspekt, tedy snaha o součinnost pana prezidenta, kterou také asi nedokážeme na dny odhadnout. Ale věřím tomu, že spíše dojde dříve ke jmenování vlády.

8:00 Vy už jste řekl, že nebudete hlasovat pro zbavení imunity Tomia Okamury, že s tím nesouhlasíte. Je to tak? V případě Andreje Babiše to vidíte jak? - V případě Tomia Okamury je to zjevné, tam je to podle mě politický čarodějnický hon. A v případě Andreje Babiše už jsme to takhle deklarovali dopředu, byť to není předmět jednání, kterých jsem se účastnil. Avšak toto jsme v podstatě říkali už před volbami v rámci kampaně. Tedy že pokud je někdo počtvrté vydáván Sněmovnou, tak je to zvláštní. A připadá nám, že se asi na tom čtvrtém vydávání Sněmovnou už nechceme podílet.

10:00 Andrej Babiš říkal, že chce mít novou vládu co nejrychleji. Nemáte pocit, že se to trochu zadrhlo? O schůzku požádal prezident. - Možná, že už se dohodli. (…) Myslím, že tomu vůbec nic nebrání, takže nedokážu posoudit, jestli si o to Andrej Babiš už řekl. - Nevadí vám, že o tom nemáte žádné informace jako budoucí vládní poslanec? - V tom nevnímám nic moc zásadního. Myslím si, že Andrej Babiš chce být jmenován a my při těch jednáních opravdu řešíme praktické věci. - Není ale praktické vědět, kdy vznikne vláda, nemyslíte? - Praktické to určitě je. Zároveň, co je v tuto chvíli nejzásadnější a co spěchá nejvíce, je řešení třeba státního rozpočtu.

13:00 Co když nemá vymyšleno řešení střetu zájmů? - Nevím, jestli je schopen ho vymyslet, pokud ho doteď nevymyslel. - Vy víte, jaké to řešení bude? - Nevím detailně, jaké to řešení bude. Vím, že to řešení už existuje. Bylo nám to tak řečeno na jednání. - Věříte tomu? - Motivace Andreje Babiše stát se premiérem je možná ještě větší než moje motivace, aby Andrej Babiš byl premiérem. Takže proč bych mu to neměl věřit? Spoustu politických dohod je přece o důvěře. O důvěře byla i volba Tomia Okamury.

15:00 SPD by měla do vlády vyslat tři odborníky, nikoliv straníky, nikoliv zvolené poslance. Jak ta jména vznikla, jak byla vybrána? - Teď určitě nechci říkat – je nebo není ten a ten člověk mezi těmi jmény. Ale o některých jménech jsme se bavili už i před volbami, o některých jménech jsem se bavil i s lidmi, kteří rozumí těm daným oblastem. A poté, co tady čtyři roky probíhalo vytváření chaosu, poté, co tady vládl Petr Fiala a rozvrtali mnoho věcí, tak my zkrátka nechceme být přímými účastníky vlády ve smyslu, že by poslanec byl současně v kumulaci funkcí s pozicí ministra. Nebo to jsem asi nevyjádřil přesně. My chceme být přímými účastníky vlády, pochopitelně. Ale nechceme, aby se personálně překrývala úloha ministra a úloha poslance. Poslanec má mnoho úkolů ve výborech, mnoho úkolů v Poslanecké sněmovně. A v tuto chvíli není republika v takovém stavu, abychom nominovali současně na naše rezorty poslance jako kandidáta.

19:00 Kdybyste mi měl říci tři zásadní věci, které byste chtěl, aby v Česku byly jinak za čtyři roky, co by to bylo? - Pro mě je určitě nejzásadnější, aby vláda dodržovala slovo a své sliby a snažila se plnit to, co bude v programovém prohlášení. To je bod číslo jedna, protože to jsme nezaznamenali v tom minulém období tak úplně. Druhá věc, zásadní - hájit české zájmy v první řadě. A být tvrdší vůči tomu, když někdo chce rozhodovat o nás, třeba proti naší vůli. - A něco konkrétního?- Určitě nechceme zvyšovat daně.

21:00 V roce 2021 pro Echo24 jste v rozhovoru řekl, že byste s hnutím ANO nechtěl vládnout, protože jsou nepředvídatelní. Stačily čtyři roky a je to jinak? - Dneska je to tak, že jediní koaliční partneři, kteří mohou dohlédnout na to, aby hnutí ANO dodržovalo to, co slíbilo před volbami, jsme my a Motoristé. A na základě toho vznikla ta většina. Věříme tomu, že na to dohlédneme.

22:00 Před volbami jste říkal, že byste chtěl po volbách vyšetřit covidové zločiny. Kdy s tím začnete? - Toto jsme říkali a vnímáme, že voliči rozhodli tak, že pro ně to zas tak zásadní není. - Takže to nebudete dělat. - My budeme určitě mít v rámci vládní většiny i své lidi na Ministerstvu zdravotnictví. - Zatímco Adam Vojtěch bude ministr, tak vaši lidé na Ministerstvu zdravotnictví budou vyšetřovat covidové zločiny. - Pokud se tam budou objevovat věci, které by jednoznačně poukazovaly na to, že proběhly nějaké zločiny, tak to přece nemůžeme krýt.

23:00 Mimochodem, před volbami jste říkal, že by vám Adam Vojtěch zásadně vadil na pozici ministra zdravotnictví. To už neplatí? - My jsme říkali, že pro nás je v první řadě potřeba řešit to, co bude v programovém prohlášení, a to, co bude vykonávat vláda. Že personálie, byť si umíme představit lepšího ministra zdravotnictví - a takhle tam ta citace je, určitě ji najdete -, pro nás nejsou tím nejzásadnějším. - A ty covidové zločiny tedy žádná komise vyšetřovat nebude? - Vzhledem k tomu, že my jsme byli jediní, kteří to takto konstatovali před volbami, tak jsme zkrátka parlamentní vyšetřovací komisi neprosadili.

25:00 K těm personáliím, v roce 2021 o vás Andrej Babiš napsal, že jste hlupák. Řekl to v souvislosti s tím, když jste řekl, že Andrej Babiš jako premiér prováhal příležitost vyjednat pro Česko výjimku ze zavedení eura. Nevadí vám teď sestavovat vládu s někým, kdo o vás tohle řekl před čtyřmi lety? - Když se podíváme na to, jaké věci o sobě říkali J. D. Vance a Donald Trump, tak bychom asi také nemuseli úplně očekávat, že budou teď sehraným týmem. My jsme v první řadě profesionálové a musíme klást na nejvyšší místo blaho České republiky a českých občanů a ne se pitvat ve věcech, které určitě z osobního hlediska nemusely být nejmilejší. Tak to prostě je, to nebudu popírat. My z vládní koalice spolu nebudeme jezdit všichni na rodinnou dovolenou, ale chodíme do práce dělat něco pro české občany a Českou republiku. A tyto věci prostě musíme být schopni zapomínat.

27:00 Začátkem roku 2023 jste se omluvil coby šéf Svobodných za spolupráci s Trikolorou. První důvod, proč jste se za to tehdy omlouval, byl, že Trikolora podpořila v prezidentských volbách Andreje Babiše. Teď vy podpoříte Andreje Babiše na post premiéra, to jsou paradoxy, že? - Politická strana si nemusí vybírat jednoho ze dvou kandidátů, kteří postoupili do druhého kola. Ale pokud se dostane do Poslanecké sněmovny a chce prosadit svůj program, tak se musí snažit získat vládní většinu. My jsme v čase extrémně sledovaného politického klání prostě zaujali takové stanovisko a bylo zcela zřejmé, že naším kandidátem není ani jeden z nich.

27:30 Politická strana nemá žádnou povinnost stavět se na jednu, nebo na druhou stranu. Ale kdybych si dneska měl vybrat a kdybych měl hodnotit, tak mně je samozřejmě Andrej Babiš daleko bližší než Petr Pavel.

35:00 Vy jste se docela názorově posunul i v otázce Ukrajiny, je to tak? Ještě po začátku ruské invaze jste jezdili s dodávkami první pomoci na české hranice a teď byste vystěhovával ukrajinské uprchlíky, nedal nikomu ani korunu. - Ze státního rozpočtu jsme nechtěli nikdy, ani před třemi lety, rozdávat peníze, protože chceme mít nízké daně. Jsme strana, která se hlásí k libertariánství. A myslíme, že jestli chce někdo pomáhat, tak nejupřímnější pomoc je z vlastní kapsy. Proto jsme šli příkladem. Já osobně jsem na Ukrajinu nejel, protože jsem měl toho času přetrhané vazy v obou dvou kotníkách.

35:30 Mí kolegové se mě ptali, jestli mohou využít volební dodávku, kterou jsme měli pár měsíců předtím v rámci sněmovní kampaně. A já jsem určitě neváhal ani minutu a jsem rád, že ta pomoc proběhla. Myslím, že je prima, že čeští občané pomohli v řádu miliard korun Ukrajincům, že tam dali ze své kapsy upřímně spoustu peněz.

36:00 Vy osobně Ukrajině nějak dál pomáháte? - Pomáhal toho času. - A teď? - Teď neposílám peníze. - To Ukrajina nepotřebuje. - Mám informace, jak neefektivně se s tou pomocí nakládá. Tak bych určitě nechtěl posílat peníze na jakékoliv konto, kde bych neměl kontrolu, co se s tím děje.

37:00 Tedy říkáte, že to, že Češi posílají, je dobré, ale já nic posílat nebudu. - V České republice jsou dostatečně velké daně a za mě pomáhá vláda i z mých daní.

38:00 Takže nikomu nic dávat nebudeme. - A to si nemyslím, někomu dávat budeme. Ale upřímně, já radši v této době pomohu někomu, kdo je v mém okolí, na koho si dohlédnu a s kým třeba cítím větší sounáležitost a vnímám tam efektivitu té pomoci, než abych poslal peníze na nějakou hromadu. Protože z velké hromady se snadno peníze ztrácí.