Článek
Profil Thomas Paukner na sociálních sítích zveřejnil příspěvek, ve kterém tvrdí, že nadace Dárek pro Putina Ukrajině nedodala slíbený vrtulník UH-60A Black Hawk pojmenovaný Čestmír. Iniciativa, která Ruskem napadené zemi dodává zbraně, nicméně v půlce sbírky oznámila, že zakoupí ze zámoří podobný stroj, který vyjde levněji. Na něj vybrala přes 72 milionů korun.
Poté, co se na sociálních sítích ohradil spoluzakladatel a hlavní organizátor projektu Martin Ondráček, anonymní účet původní příspěvek smazal. Dodání stroje Ukrajincům však stále zpochybňuje s tím, že Dárek pro Putina nezveřejnil údaje, podle kterých by bylo vrtulník možné dohledat.
Iniciativa se na osobu stojící za profilem Thomas Paukner chystá podat trestní oznámení pro pomluvu. V případě, že se pachatele podaří identifikovat, zváží i žalobu. Proč nebyly zveřejněny identifikační údaje stroje a jak jeho zakoupení může dokázat, vysvětluje Martin Ondráček v rozhovoru.
Profil Thomas Paukner zveřejnil příspěvek, kde tvrdí, že jste nedoručili Ukrajině slibovaný vrtulník Čestmír, který jste ukazovali na Letné. Můžete tuto situaci objasnit – proč k tomuto dojmu mohlo dojít?
Veřejně jsme komunikovali fakt, že jsme uprostřed sbírky, po dohodě s ukrajinskou stranou, sehnali jiný stroj. Sbírka šla pomaleji, než jsme si představovali, a oni nám nabídli jiný, levnější Black Hawk za oceánem od společnosti, se kterou dříve komunikovali. Zajistili dopravu a sestavení stroje, my jsme ho zaplatili. Informaci, že dodaný stroj není stejný jako ten předvedený, jsme sdíleli mnohokrát a je stále dohledatelná. Například ve videu z předávání jsem řekl, že „na Letné nedávno přistál podobný stroj“.
Odkud tedy pochází stroj, který Ukrajinci dostali? Kde v současné době působí, jak je využíván?
Vrtulník jsme koupili ve Spojených státech amerických. Způsob, kterým se na Ukrajinu dostal, vám přesně popsat nemohu, můžu ale říct, že přeletěl přes Polsko. V současné době ho využívá vojenská rozvědka, my jsme s ním jednou letěli a třikrát jsme ho viděli. Není to jednoduché - mají podobných strojů víc. Známe jednoho z pilotů, který s ním létá, a od něj víme, že byl třeba v Pokrovsku. Ale co všechno dělá, mapovat nemůžeme.
Paukner původní příspěvek smazal, nyní kritizuje, že nebylo zveřejněno číslo, podle kterého by šel stroj dohledat. Proč jste se rozhodli tento údaj nebo jiné informace, podle kterých by mohl být stroj dohledán, nesdílet?
Je potřeba si uvědomit, že Ukrajina je ve válce. A válčící země nebude na potkání zveřejňovat výrobní čísla takového stroje. Nechcete, aby se nějak dalo spočítat, kolik helikoptér máte, nebo aby někdo věděl, kde která z nich operuje. Je prostě lepší, když nepřítel nedokáže zbraně identifikovat. Rusové se o to samozřejmě snaží, a to různými metodami, například podle škrábanců.
Vrtulník, který jste chtěli koupit původně, ale poznávací značku měl…
To bylo kvůli tomu, že se pohybuje v České republice, kde bez identifikace nemůže létat. Stejně tak mají značky vojenská auta. V případě, že by se vrtulník, který jsme původně chtěli, dostal na Ukrajinu, byla by jakákoliv možnost identifikace odstraněna.
„Dokumenty jsme připraveni doložit u soudu“
Čím tedy můžete veřejnosti v současné době dokázat, že Ukrajina vrtulník skutečně dostala?
Zveřejnili jsme video a snímky z předání, máme spoustu záběrů a fotek, jak v sedím v helikoptéře nebo kde je vrtulník za mnou. Je na nich navíc vidět, že jde o jiný typ vrtulníku, než byl původní Čestmír. Obchod s vojenským materiálem je neuvěřitelně hlídaný tajnými službami, máme objednávky a dodací listy, stroj je zařazen na seznamech ukrajinské armády a můžeme si vyžádat potvrzení od ukrajinského ministerstva obrany. Tyhle dokumenty jsme připraveni doložit u soudu.
Snímek z předání zakoupeného stroje, ke kterému došlo na Ukrajině.
Pokud se podíváte na komunikaci kolem Čestmíra zpětně – mohla za vás proběhnout lépe, transparentněji, aby se nemohla šířit podobná sdělení? Jak se k tomu budete stavět do budoucna?
Pokud jde o zbraně, nemůžeme postupovat jinak. Teď budeme dělat sbírku na poměrně velkou zbraň, budeme moci jen opět zveřejnit, o co se jedná, a než odejde, tak ji vyfotíme. Poté, co zbraně předáme, nerozhodujeme, co s nimi bude, a ani nemáme právo být o tom informováni. Trochu jiný příklad bude sbírka na generátory. Na podzim zveřejníme její kompletní vyúčtování, ve kterém si dohledáte oblast s fotografickou dokumentací, kde je každé zařízení dražší než 15 tisíc korun.
V předchozích dnech jste řekl, že podáte trestní oznámení na Pauknera. Učinili jste tak?
Zatím ne, ale uděláme to v nejbližších dnech. Normální žaloba v současné době není možná, protože jde o anonymní účet. Podáme proto trestní oznámení na neznámou osobu a až ji policie identifikuje, bude pro nás snazší udělat krok dvě a podat žalobu. Pak už to bude na státním zastupitelství.
Další trestní oznámení?
Plánujete podniknout podobné kroky proti dalším, kteří Pauknerova tvrzení sdíleli? Například poslance za ANO Denise Doksanského?
Trestní oznámení na pana Doksanského včera podal europoslanec Tomáš Zdechovský (KDU-ČSL). Osobně nejsem příznivcem dávat trestní oznámení na politiky, ale vyloučit to nyní nemohu. Jsme teď ve fázi, kdy si děláme právní analýzu a shromažďujeme důkazy. Pro mě je důležité dát najevo, že není možné, aby tady nějaké anonymní účty šířily lži. A že pokud to někdo dělá, musí být připraven, že narazí.
Vaše iniciativa pomáhá Ukrajině od května 2022. Jakou techniku, v jaké ceně, případně jakou další pomoc jste Ukrajině za ty čtyři roky dodali?
Od 4. května 2022 jsme vybrali kolem 1,58 miliardy korun. Jsou za tím tisíce až desetitisíce kusů munice, několik velkých zbraní, jako je raketomet RM-70, desítky tisíc dronů či stovky aut.
Pozorujete pokles podpory Ukrajiny u Čechů od začátku války?
Nejen my, ale i další organizace, se kterými jsme v kontaktu, sledují spíše opačný efekt. Když se podívám do dat, tak v roce 2023 jsme vybrali 196 milionů, v roce 2024 256 milionů a loni 384 milionů. A v únoru letošního roku činila vybraná částka 337 milionů. Pokud se nestane nic neočekávaného, tak letos zase vybereme víc než loni. A můj odhad je, že se přiblížíme k hranici 400 milionů.
