Přemýšlíme, jak dát znovu na titulku Pitomia, říká šéf Reflexu

Kvůli komiksu Zelený Raoul se s nimi kdysi soudil Jiří Paroubek, kvůli karikatuře na obálce to stejné dělal Tomio Okamura. Přesto si z politiků utahují dál. „Nejlépe prodávají časopis,“ říká šéfredaktor Reflexu Martin Bartkovský.

„Tomio Okamura je samozřejmě Pitomio a my všichni to můžeme říkat. Jak konstatoval soud, musí snést vyšší míru kritiky. Navíc to, kdy jako první věc ve funkci předsedy Sněmovny podrží štafle, aby někdo jiný sundal ukrajinskou vlajku, která se mu nelíbí, je podle mě krystalickou ukázkou chování někoho, komu by se dalo říkat Pitomio. Takže my přemýšlíme, jak to udělat znovu,“ vysvětluje Martin Bartkovský, šéfredaktor časopisu Reflex, který byl hostem nejnovějšího dílu podcastu Mediální cirkus.

Právě vyobrazení Tomia Okamury jako klauna s nápisem Pitomio je asi nejslavnější obálka Reflexu. A to i díky následnému soudnímu sporu.

Vyšla 7. listopadu 2012 v době, kdy se Okamura stal senátorem a pracoval na znásobení známosti svého jména tím, že kandidoval v prvních přímých prezidentských volbách. Po vydání karikatury dal Okamura na Reflex žalobu. Tu ale po mnohaleté soudní tahanici předloni definitivně prohrál.

Časopis Reflex vychází v Česku už 35 let a na výrazných titulních stranách si zakládá.

„Fungují čeští politici. Byla doba, kdy vládl Andrej Babiš s Milošem Zemanem a do toho tam jako třetí vzadu pobíhal Tomio Okamura nebo komunisté, o které se vláda tehdy opírala. Tam stačilo kohokoliv z téhle vlády dát na obálku a hned tam prodeje byly. Dneska už to takhle není,“ říká šéfredaktor Bartkovský.

„Filip Turek a jeho volební blitzkrieg v eurovolbách zafungoval velmi dobře. Motoristé fungují. I Andrej Babiš. Funguje i prezident Petr Pavel a vždycky funguje Volodymyr Zelenskyj. Stejně tak Vladimir Putin nebo Donald Trump, ale to jsou jediné zahraniční persony,“ popisuje Bartkovský taktiku při výrobě titulních stran.

Vůbec nejúspěšnější titulní strany Reflexu za rok 2025 se ale nakonec politiky vůbec netýkaly. „Byly to obálky in memoriam našich dlouholetých spolupracovníků. Tím jedním byl psycholog Cyril Höschl a tím druhým byl šéf karlovarského filmového festivalu pan Jiří Bartoška,“ dodává Martin Bartkovský.

Ten se šéfredaktorem Reflexu stal v prosinci 2023, po půl roce nejistoty ve vedení časopisu. Před ním ho řídil Marek Stoniš a časopis se často dostával na hranu kritiky za texty a titulky zavánějící někdy až xenofobií.

„Kvůli obálce s černým Hitlerem chtěla odejít polovina redakce. Občas už jsme byli prostě zbytečně zlí. Vtipné je být vtipní, satiričtí, jízliví, ale když jste vyloženě zlí, a dávali to vědět i čtenáři, tak to vtipné není,“ říká Bartkovský a naráží na titulní stranu s portrétem Adolfa Hitlera coby černocha s monstrózním afro účesem, která vyšla v roce 2020.

S novou vládou je podle Bartkovského stále těžší si z ministrů dělat legraci, protože v redakci nevědí, koho karikovat dříve.

„Je to vlastně bezprecedentní situace, kdy byste mohli každý týden udělat na každého člena vlády jednu obálku, tedy kromě těch členů SPD, kteří nic neříkají. Ale ti ostatní jsou velmi plodní,“ žertuje novinář s tím, že na obálce tento čtvrtek by chtěl mít Andreje Babiše.

„Bude na té obálce jako Slabiš, bude se opírat o Macinku s Turkem a Okamurou a bude se snažit udělat Česko lepší, nejlepší zemí na této planetě,“ směje se Bartkovský.

I humor má ale v Reflexu hranice.

„Nemáme hranice v tom, z kterého politika si udělat legraci, ale nechceme si dělat legraci ze všedních lidí, obyčejných Čechů, z někoho, kdo se nemůže bránit. My si vždycky děláme legraci z lidí, kteří mají nějakou moc nebo mají pocit, že drží nějakou moc a my je chceme trošku uzemňovat,“ říká.

Bartkovský je novinářem už deset let, nejvíc se věnuje komentování české politiky. Jak zatím vnímá vystupování nové vlády lídra hnutí ANO Andreje Babiše?

„Modus operandi Petra Macinka a Filipa Turka je jednoznačně v trollení. Pokračují v psaní statusů, jenom to říkají na tiskových konferencích vlády nebo na zahraničních cestách na Ukrajinu. Hnutí ANO je přece jenom trochu profesionálnější,“ říká Bartkovský své postřehy k novému kabinetu.

„Ale třeba takový Robert Plaga s Adamem Vojtěchem se tváří, že vlastně do té vlády tolik nepatří, že jsou trošku lepší než ti ostatní, že mají občas problém s tím, co říká SPD. Ale potom tam jsou a hlasují. Nemyslím, že jsou v něčem lepší,“ dodává.

Bartkovský dlouho sledoval také demonstrace pořádané zástupci nesystémových subjektů - protesty Ladislava Vrabela a Jindřicha Rajchla, když byl ještě mimo Sněmovnu.

„Ta nálada tam nikdy nebyla hezká, protože to jsou demonstrace založené na nenávisti. Viděl jsem xkrát, že plivali na kameramany České televize jenom proto, že měli logo na kameře. Myslím, že ta míra nenávisti ve společnosti živená vrchními politiky nebo politickými představiteli českého státu je asi největší, jaká kdy byla,“ popisuje Bartkovský své zkušenosti z protisystémových demonstrací.

Nemyslí si ale, že by Rajchl mohl zkusit Okamurovi jeho SPD přebrat, jak často zní v různých komentářích.

„Okamura si dává pozor na to, aby měl ve straně vždy naprostou většinu. Až ho Jindřich Rajchl přestane bavit, tak se ho velmi rychle zbaví,“ říká šéf Reflexu.

Martin Bartkovský má jako šéfredaktor za úkol udržet Reflex nad vodou. Stejně jako dalším tištěným médiím, i tomuto časopisu v posledních letech dramaticky klesly prodeje. Teď se pohybují na hranici 16 tisíc prodaných výtisků. Bartkovský ale tvrdí, že v zisku je pomáhá držet úspěšná online sekce a tvorba podcastů.

Ve vydavatelství CNC, kam Reflex patří, vznikly úspěšné podcasty jako Kecy a politika nebo Hodina dějepichu. Proslavil se tam i moderátor Čestmír Strakatý. Ti všichni ale po vybudování své značky mediální dům opustili.

„V době, kdy odcházel Čestmír i Kecy i Hodina dějepichu, nebyly redakce a mediální domy na tohle připraveny. Neměli jsem nástroje, co tvůrcům nabídnout, aby se jim to vyplatilo,“ říká Bartkovský. A dodává, že komerční úspěch je výjimka, na kterou by ostatní neměli sázet.

„Podcasty Kecy a politika a Čestmír a jejich úspěchy jen sedí na hromadě mrtvol, které to zkusily a shořely jako papír. Takže jestli si myslíte, že začnete dělat rozhovory s lidmi, dáte to za paywall a vyděláte si milion měsíčně, tak takhle to nefunguje. A vy budete jeden z té hromádky, na kterých tyhle podcasty sedí,“ uzavírá Bartkovský.

Co čeká od vlády Andreje Babiše? Co kabinet změní a dotáhne za příští čtyři roky? A jak se vlastně dostal do čela Reflexu?

Celý rozhovor si můžete pustit ve videu či v audiopřehrávači v úvodu nebo ve své oblíbené podcastové aplikaci.