Mám seznam úřadů, které můžeme zrušit, říká náměstek Schillerové

Hádky o rozpočet pokračují. Zatímco podle ministryně financí Schillerové dosáhl deficit v loňském roce 290 miliard korun, její předchůdce Stanjura trvá na tom, že reálně je to o 40 miliard méně. Tedy téměř tolik, kolik plánoval. Jak to nová vláda vyřeší a bude hospodařit lépe?

Hostem Ptám se já byl budoucí náměstek ministryně financí za SPD Petr Mach.

Ministryně financí Alena Schillerová (ANO) včera oznámila, že schodek rozpočtu v loňském roce dosáhl překvapivých 290,7 miliardy korun. Kabinet Petra Fialy (ODS) totiž počítal s deficitem 241 miliard.

Podle šéfky státní kasy je na vině podhodnocení výdajů na obnovitelné zdroje energie, nadhodnocení příjmů z prodeje emisních povolenek nebo vyšší výdaje za regionální školství. Stanjurův přístup k sestavování rozpočtu Schillerová a současné vládní strany kritizují dlouhodobě. Na nadhodnocené příjmy a podhodnocené výdaje pro rok 2025 loni upozorňovaly i Nejvyšší kontrolní úřad a Národní rozpočtová rada.

Exministr ale výtky opakovaně odmítal. Výsledek za loňský rok teď vysvětluje zpožděním čerpání evropských peněz, které podle něj Česko dostane až v příštích měsících. Stanjury se zastali i někteří ekonomové včetně bývalého ministra financí Miroslava Kalouska.

„Skutečný deficit za rok 2025, který navýší naše zadlužení, je 249,7 miliardy, nikoliv 290,7. I to je neomluvitelné číslo, ale přece jenom méně hrozné než údaj prezentovaný Ministerstvem financí,“ napsal Kalousek na síti X.

Vyšší deficit se nicméně propíše i do rozpočtu na letošní rok. Ten by měla vláda Andreje Babiše (ANO) projednávat na konci ledna, Česko zatím funguje v rozpočtovém provizoriu. Detaily hospodaření na letošek zatím ministryně financí nechtěla komentovat. Ministrům se podle ní ale daří nacházet v některých oblastech úspory.

Ekonom a bývalý europoslanec Petr Mach, který v únoru nastoupí na resort financí jako náměstek za SPD, chce kvůli prohlubování zadlužení státu dohlížet na to, že nová vláda bude směřovat k vyrovnanému hospodaření. Za nezbytný krok považuje zeštíhlování státního aparátu.

„Budu navrhovat rušení úřadů a agend, které považuji za zbytečné nebo někdy dokonce škodlivé.“ řekl Mach v Ptám se já s tím, že už má pro ministryni Schillerovou připravený seznam s mnoha návrhy. Na něm je například agentura CzechTourism nebo pravidelné sčítání lidu.

Jaký rozpočet nová vláda sestaví? Na čem bude šetřit a kde škrtat? A s jakým rozpočtem bude svůj mandát za čtyři roky končit?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Jak se do nové role těšíte? Roli politických náměstků opozice v minulosti velmi kritizovala. Když bývalá vláda v roce 2022 měnila služební zákon, tak Karel Havlíček říkal, že nastane tsunami novodobých politruků. Tak vy budete novodobým politrukem, pane Machu? - Nikdo vlastně přesně neví, jak se tahle role ustálí. Ale není to čistý úředník, není to čistý politik, je to něco mezi tím. A já se s tím musím srovnat tak, jak to zákon definuje a tak, jak to politici schválili. A snažit se v rámci toho prosazovat to, co prosazovat potřebujeme.

2:00 Nebojíte se, že budete čelit kritice, že jsou to politické trafiky? Protože na celou řadu ministerstev přichází náměstci jak za Motoristy, za hnutí SPD nebo za hnutí ANO. - To budu muset já a všichni ostatní, kdo jsou v těch pozicích za všechny strany koalice, obhájit svojí činností. Ale to koneckonců není nic nového. To se můžeme podívat na náměstky v minulé vládě za předchozí čtyři roky. Pro mě je úkol jednoznačný, pomoci tomu, abychom skutečně směřovali k vyrovnanému hospodaření.

4:00 A jak se těšíte na spolupráce s Alenou Schillerovou v roli ministryně financí? Když byla naposledy ministryní financí a končila v úřadě v roce 2021, tak tehdy předávala ministerstvo se schváleným s deficitem státního rozpočtu 390 miliard korun. - Faktem je, že třeba předtím jsme měli za Babišovy vlády sérii vyrovnaného hospodaření. Takže paní ministryně Schillerová je určitě pragmatický člověk. Ale ona nebo jakýkoliv ministr financí není ten, kdo by zařídil deficit v nějaké výši. Ona musí sestavit pravdivý rozpočet. Jaký bude deficit, bude záviset na tom, jaké jsou zákony, to neovlivní sám ministr.

5:00 V jaké kondici čekáte, že veřejné finance přeberete, až na Ministerstvo financí v únoru přijdete? Vím, že nešetříte kritikou směrem k bývalému ministru financí Zbyňku Stanjurovi. Ale když to srovnáte, přebíráte to v lepší, nebo v horší kondici, než to přebíral pan Stanjura po paní Schillerové? - Minulá vláda používala slovo konsolidace a chtěla tím říct, jako směřuje k vyrovnanému hospodaření, že snižuje deficity. Ale realita je, že k žádné konsolidaci nedošlo. Deficit za loňský rok, 291 miliard, je velmi blízko číslu 300. A všechny předchozí čtyři roky předchozí vlády to by bylo plus mínus 300. Kdyby došlo ke konsolidaci, tak se ty deficity postupně snižují. Takže k ní nedošlo.

6:00 A když se ptáte, v jaké kondici vláda přebírá hospodaření, tak já jsem ten výsledek někde v lehkém komentáři nazval jako tragický nebo katastrofální. Protože jedna věc je dívat se na čísla. Ale komu to něco řekne, 100 miliard sem, 100 miliard tam. Ale tady v důsledku toho, jak každým deficitem narůstá břemeno státního dluhu, tak narůstá náklad toho dluhu. Protože se z toho musí platit úrok. A to je větší katastrofa. - Takže proto byste mi řekl, že to přebíráte v horší situaci než Zbyněk Stanjura. - Ano. Když to přebíral pan Stanjura, tak úrokový náklad byl asi 40 miliard ročně. V příštím roce ho odhaduji asi na 120 miliard. To je strašné.

8:00 S jakým deficitem předpokládáte, že bude pracovat vaše vláda? Vejde se to do 300 miliard? - Nevíme přesně, kdy se to paní ministryni povede. Čeká na novou predikci, takže předpokládejme, že rozpočet na konci ledna předloží. Pak nějakou dobu trvá legislativní proces, takže je možné, že v rozpočtovém provizoriu budeme v únoru, že v něm budeme ještě v březnu. Ona bude tedy sestavovat rozpočet na zbytek období a musí ho sestavit pravdivě. Nemůže si vymýšlet, jak by chtěla, aby to bylo. To znamená, ona to musí sestavit na základě toho, jaká je reálná predikce. - Ale jaký rámec celkového schodku státního rozpočtu je, kde je tedy ta hranice? - Dá se očekávat, že to bude částka kolem 300 miliard. To je to, co vychází i podle mého odhadu.

10:00 Bude pro vás klíčový zákon o dluhové brzdě, bude pro vás klíčový limit, který je stanoven v zákonech? - K tomu limitu se snad ještě neblížíme. Ale bohužel se blížíme k tomu limitu, který je tam stanoven, 55 procent hrubého domácího produktu pro zadlužení. To znamená, že teoreticky vláda má nějaký manévrovací prostor nějakou dobu ještě hospodařit s deficitem. Ale to není to, co bych si přál. Moje strana SPD, ale mám za to, že i Motoristi i ANO chtějí směřovat k vyrovnanému hospodaření. Koneckonců tak to ty strany deklarovaly i ve svém programovém prohlášení.

11:00 A co výhled? Až za čtyři roky, pokud zůstanete náměstkem na Ministerstvu financí, budeme dělat bilanci toho, jak se vám podařilo, nebo nepodařilo vaše působení, tak jakého výsledku byste chtěl dosáhnout? - Směřovat k vyrovnanému hospodaření znamená postupně snižovat deficit jako podíl na hrubém domácím produktu. A zejména já mám pro sebe takovou hranici, která je zhruba 200 miliard. Což je deficit, od kterého začíná klesat podíl státního dluhu na hrubém domácím produktu.

14:00 Když jsem si četla vaše různá ekonomická pojednání, která jste v minulosti vydával, a komentoval jste hospodaření státu, tak jsem měla pocit, že psáno vaším perem, je to poměrně jednoduché. Několika škrty jsme na vyrovnaném státním rozpočtu. Jak jste popisoval třeba ve svém článku v roce 2010, tu propustíme 20 tisíc státních zaměstnanců, tu zrušíme sčítání lidu, tu zastavíme valorizaci penzí, tu nezvýšíme státním zaměstnancům plat ani o korunu. A je to tady. - O penzích jsem asi nemluvil. - Ještě jste dokonce psal, že je skvělé, že máme alespoň to zvyšování odchodu věku do důchodu, protože jinak bychom narazili velmi brzy. - Kdybych byl diktátor, který by mohl být zodpovědný za státní rozpočet, tak bych přesně tímhle způsobem postupoval. - Nebo kdybyste byl pravicovým politikem, kterým jste býval. - Už teď nejsem politik, jsem něco mezi.

15:00 Vyloženě odpovědnost za vyrovnání rozpočtů nemám, ale můžu navrhovat věci, které k tomu směřují. Můžu se snažit to nějak protlačovat, což v roli náměstka půjde. - Co to bude? - Všechny možné kroky, které k tomu povedou. Budu je navrhovat paní ministryni a budu je navrhovat koaliční radě nebo předsedovi Tomiovi Okamurovi. Protože ti jediní se mohou domluvit na tom, jaký nápad ano, jaký nápad ne, jaké zaúkolují ministerstvo, aby se to proměnilo v návrh zákona. Sám ministr to hospodaření nezmění, to změní jenom zákony. Takže určitě budu navrhovat rušení úřadů a agend, které považuji za zbytečné nebo někdy dokonce škodlivé.

16:30 Vy jste měl svoji rubriku úřady na škrtnutí, ta už bohužel z internetu zmizela. Tak jsem si to nemohla detaile přečíst. Ale vy mi je určitě vyjmenujete. Co škrtneme? - Určitě někde v archivu Národní knihovny bude můj časopis Laissez Faire, kde ta rubrika vycházela. - Máte pravdu, v archivu Národní knihovny jsem nebyla. - Takže to je dohledatelné. A od té doby těch úřadů asi dalších 20 přibylo.

18:00 V Interview ČT24 jste zmiňoval agenturu CzechTourism. - Ano, to je jeden z možných příkladů. Když bychom vzali další příklad úřadu, který vlastně ještě nevznikl, ale podle toho, co schválila minulá vláda, má vzniknout, tak je to úřad, který má být něco jako úřady práce, síť poradenských center, které mají lidem pomáhat hledat bydlení. Já osobně bych to škrtnul. Já si za tím svým seznamem stojím. Samozřejmě bych zrušil sčítání lidu, protože proč vydávat miliardu na to, abychom nějak sečetli, kolik má kdo doma sušiček a praček a mobilů a tak dále. Mně to připadá zbytečné.

20:00 A co dalšího na tom seznamu je? - Budu to navrhovat paní ministryni a koaliční radě. Tady bychom sice mohli říkat nějaké úřady, které jsou podle Macha zbytečné říkat, mám celý ten seznam v hlavě, mám ho u sebe v počítači celou dobu, ale bude na rozhodnutí koalice, co budou eventuálně chtít rušit, co budou chtít zeštíhlit. Ale myslím, že tohle je nezbytná cesta. Zeštíhlovat státní aparát.

29:00 Je dobře, že Andrej Babiš dnes donesl prezidentovi návrh na jmenování Filipa Turka? - Je to věc koalice, je to věc politická. Já budu politickým náměstkem, což je ale role taková spíš polopolitická. Chápu, že koalice je nějak složená a že navzájem se jednotlivé strany musí nějak respektovat. Takže chápu, že premiér tam ten návrh nese, když koaliční partner Motoristi na tom návrhu trvají.

29:30 Musíme respektovat, jaká je realita, kdo byl zvolen. A může se nám někdo nelíbit, ale prostě byl zvolen, má mandát. A z mého pohledu budu šťastný, když projde vláda, která bude směřovat od neblahého trendu neustálého zadlužování směrem k vyrovnanému rozpočtu.

30:00 Jak se vám líbil poměrně útočný novoroční projev Tomia Okamury, coby předsedy Poslanecké sněmovny? - S drtivou většinou věcí, co tam byly, bych souzněl. Protože on se odvolával na mánii kolem covidu, kolem zelené ideologie, která nás stála spoustu peněz. Kdybych měl projev podobného rázu já, tak bych neřekl asi o ukrajinské vládě takovou politickou jako nadávku, že to je junta. Junta je vojenská vláda, která se dostane k moci převratem. Znám samozřejmě i horší nadávky, než je junta, ale jinak se mi ten projev líbil.

35:00 A jak se vám líbí pozice SPD ve vládě? Tomio Okamura se v projevu opřel do Ursuly von der Leyenové. Andrej Babiš pak na dotaz novinářů řekl, že jí nebude muset nic vysvětlovat, protože ona netuší, kdo je Tomio Okamura. - Myslím, že skutečně Ursula se na to ptát nebude a nebude říkat Babišovi, co ten váš Okamura o mně ošklivého říkal? - Tam ale ten dotaz nemířil. Vy dobře víte, že mířil na to, jestli s vámi hnutí ANO nezametá, když Andrej Babiš říká na tiskovce před novináři: prosím vás, ona ani neví, kdo je Okamura. - Myslím, že tím pan Babiš chtěl hlavně říct to, že by to mělo být pod její takzvaně rozlišovací schopnost. Protože kdejaký politik, kdejaký předseda nějaké komory parlamentu říká kdejaké výroky. Babiš tím chtěl říct, že to není z hlediska diplomacie prostě žádný skandál, žádný problém a že není potřeba, aby to jako premiér jakkoliv řešil.

36:00 Takže Tomio Okamura si může říkat, co chce, protože to nikoho nezajímá. - Ne proto, že to nikoho nezajímá. Protože byl zvolen do své funkce a je to koaliční partner a premiér Babiš ho nebude peskovat za to, co říká.