My i Rusové jsme byli v šoku, říká o klíčové bitvě velitel obávané legie

Článek si také můžete poslechnout v audioverzi.

Žádné příměří teď nebude a Ukrajina potřebuje zbraně, jedině tak lze Rusko donutit k ukončení války. Myslí si to velitel Gruzínské legie Mamuka Mamulašvili.

V rozhovoru pro Seznam Zprávy popisuje taktiku ruských vojáků a vrací se k bitvě o letiště v Hostomelu na samotném začátku války, které se zúčastnil.

Mamulašviliho jméno se v Česku skloňovalo na začátku roku. Tehdy slovenský premiér Robert Fico obvinil z podněcování protivládních demonstrací na Slovensku kromě jiných právě Gruzínskou legii. Mamulašvili k tomu tehdy řekl, že Slovensko v minulosti navštívil a má tam přátele, ale žádné protesty nebo puč tam neorganizuje.

Hovoří se o nadcházející velké ruské, takzvané letní ofenzivě. Jaké jsou vaše informace a očekávání?

No, z toho, co vím, už v Sumské oblasti na severu začala. Rusové obsadili několik vesnic, ale nejde o nějaký dramatický průlom. Při pozemních útocích ztrácejí velké množství vojáků a přitom získají jen nevelké území. Život vlastního vojáka má pro ruské vedení menší cenu než technika.

Jak si vysvětlit, že některé útoky jsou v podstatě sebevražedné? Ruští vojáci jdou v malých skupinách proti ukrajinským pozicím a šance na přežití

je v takové situaci minimální.

Nenazval bych to ani taktikou. Je to prostě vědomé obětování lidských zdrojů, kterých mají dost. Život obyčejného vojáka pěchoty nemá v Rusku žádnou hodnotu. Je opravdu neuvěřitelné, kolik lidí ztratí na dobytí několika metrů čtverečních.

Jsou hlavní motivací těch vojáků peníze?

Samozřejmě. (Ruský prezident Vladimir) Putin jim na začátku při podpisu kontraktu vyplatí na ruské poměry slušné peníze – v přepočtu tisíce dolarů – a pak dostávají normální plat, dokud neumřou. A dále některé z nich motivuje představa, že si na Ukrajině mohou cokoliv ukrást.

Jako voják jste se zúčastnil úvodní bitvy o letiště Hostomel, která se odehrála v prvních hodinách a dnech války v únoru 2022. Co se vám při vzpomínce vybaví jako první?

Byl jsem v první jednotce, která se střetla s Rusy přímo na letišti. Bylo to takové surrealistické. Dost nás překvapili. Nečekali jsme, že provedou výsadek tak blízko Kyjeva. Že najednou blízko nás uvidíme vyskakovat ruské vojáky z helikoptér.

A Rusové byli překvapeni, že narazili na takový odpor a museli se stáhnout?

Určitě, protože chování některých z nich nemělo logiku. Najednou jsme třeba viděli skupiny Rusů, jak pochodují ulicemi Hostomelu, jako by byli na nějaké přehlídce nebo šlo o nějakou hru.

Jaké jsou vaše zkušenosti s výslechy zajatých ruských vojáků?

Moc se s nimi nebavíme, nemá to smysl. Opakují naučené fráze, nedopovídají a často to jsou úplní primitivové. Předáváme je hned příslušným jednotkám ukrajinské armády, nenecháváme si je.

Je podle vás možné, že se blíží nějaké příměří nebo dohoda?

Vedly se rozhovory o příměří a krátce po nich Putin poslal na Ukrajinu rekordní počet raket a dronů. V současné situaci nevěřím na příměří.

Putin rozumí jen jazyku síly a jediné řešení, které vidím, je, aby Evropa dala Ukrajině dost zbraní. Aby Rusko pochopilo, že dalším pokračováním války nic nezíská. Jestli Ukrajina nedej bože prohraje, bude také Evropa postavena před nutnost vzít do rukou zbraně. A vím, že tomu se Evropané chtějí vyhnout.

Dovedete si představit, že by Rusko zaútočilo na některou pobaltskou republiku? Třeba Litvu nebo Lotyšsko?

Teď ne, teď na to nemá sílu, ale nebudu překvapený, když někdy v budoucnosti takovou frontu otevře. Jestliže bude mít dost lidí a techniky, je to naprosto reálné.

Vy sami na Ukrajině máte teď dostatek zbraní a munice?

Používáme hlavně minomety ráže 82 a 120 milimetrů, do těch máme munice dost.

Gruzínská legie se rozdělila do různých jednotek na frontě?

Přesně tak. Vojáci Gruzínské legie jsou součástí různých jednotek a speciálních sil ukrajinské armády. Ukrajinské zákony neumožňují formování dobrovolnických jednotek na etnickém základě, název Gruzínská legie je spíše historický.

Jsme součástí různých brigád a jednotek. Výcvikem v Gruzínské legii prošlo i mnoho dobrovolníků, kteří nejsou z Gruzie. Bereme ale jen ty, kteří už mají nějaké bojové zkušenosti. Máme třeba lidi, kteří byli v Iráku nebo Afghánistánu.

I Čechy?

Ano, v minulosti s námi cvičili a bojovali i Češi. Už před velkou ruskou invazí, před 24. únorem 2022. Momentálně ale o žádném Čechovi v našich řadách nevím.

Jako dobrovolník jste v 90. letech válčil v Čečensku proti ruské armádě. V čem jsou tehdejší a současná válka nejvíce odlišné?

V tom, jak bojují Rusové, rozdíl mezi těmi válkami není. V té bezohlednosti vůči civilistům. Pro mě je to takové déjà vu.