Babiš chce zrušit muniční iniciativu? To člověk prostě nechápe, říká šéf bezpečnostního výboru

Andrej Babiš řekl zahraničním novinářům, že jeho vláda zruší klíčový projekt současného kabinetu - muniční iniciativu. To, co ANO už několikrát naznačovalo, tak jednoznačně zaznělo. Co by zastavení projektu znamenalo?

Hostem Ptám se já byl poslanec a předseda sněmovního bezpečnostního výboru Pavel Žáček.

Šéf ANO a favorit letošních sněmovních voleb Andrej Babiš se tento týden v rozhovoru pro agenturu Reuters jasně vyjádřil k české muniční iniciativě, kterou v případě vítězství hodlá zrušit. Premiér Petr Fiala (ODS) označil takové výroky za nebezpečné.

„Je to důležitá věc a ztráta kreditu České republiky by byla velká. A jsem překvapen, protože Andrej Babiš byl informován o tom, kolik to stojí, byl informován, jak to probíhá,“ komentoval Babišovy výroky předseda sněmovního bezpečnostního výboru Pavel Žáček (ODS).

„Chápu, že Andrej Babiš bojuje o voliče s SPD, možná s PRO, možná s těmi společenskými bublinami, které Ukrajinu nepodporují. Ale tohle je tak vážná věc! On jako bývalý premiér nemá právo takto hazardovat s budoucností kreditu České republiky. To člověk prostě nechápe. Tady jsou nějaké limity,“ kritizoval Žáček.

Česká muniční iniciativa pomohla loni dodat Ukrajině, která se čtvrtým rokem brání ruské agresi na svém území, celkem 1,5 milionu nábojů. Dodávky pokračují i letos. Ukrajinský prezident Volodymyr Zelenskyj při své květnové návštěvě Prahy označil program za efektivní.

Česká vláda od začátku války patří mezi hlavní podporovatele napadené země. O to více překvapila jiná zpráva z tohoto týdne - Česko se nyní nepřipojí k nákupu amerických zbraní pro Kyjev, o kterém informoval prezident Donald Trump.

„Myslím, že to je rozumné rozhodnutí, protože bychom tříštili síly,“ bránil rozhodnutí Žáček. „Netvrdím, že se k tomu někdy nepřidáme. Ale dneska je situace taková, že my máme rozjeté věci a my je musíme obhájit. Kdyby se k tomu premiér Fiala přihlásil, tak co bude říkat Andrej Babiš nebo opozice? “

V čem je muniční iniciativa tak klíčová? A kde vezmeme peníze na zbrojení?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Česká republika tento týden oznámila, že se nepřidá k návrhu, který zazněl ze strany Ameriky a týká se nákupu amerických zbraní pro Ukrajinu. Proč jsme se tak rozhodli? - Myslím, že to je rozumné rozhodnutí, protože bychom tříštili síly. Řada věcí, které děláme a podporujeme jimi Ukrajinu, je oceňovaných z různých úrovní, ať už NATO či dalších států zapojených do muniční iniciativy. Tak si myslím, že bychom se rozptylovali. (…) Myslím, že by to měla být výzva a závazek pro větší státy. My bychom se měli soustředit na to, co je strategické taky pro Ukrajinu, co umíme velmi dobře, a to je muniční iniciativa.

3:00 Nejsou to malé částky. Když třeba diskutuje Andrej Babiš nebo někdo z SPD nebo z ANO o tom, že bychom třeba měli předřadit před F-35 systémy Patriot, tak si neuvědomují, jak drahé ty systémy jsou. Že jsou skoro dražší než celý komplex, systém F-35. Takže je to nutné zvážit. Tyto peníze evidentně jsou zapotřebí ihned.

6:30 Takže důvod, proč jsme se nepřidali, je, že je to drahé a že před volbami se to vlastně moc nehodí? - Takhle bych to neformuloval. Tu muniční iniciativu děláme my, to je naše know-how, to je naše umění spojit dohromady možná zdánlivě nespojitelné zájmy všech možných států, které se i oficiálně nechtějí přiznat k tomu, že podporují Ukrajinu.

7:00 Já jenom chci slyšet jasné vysvětlení od vlády, proč se nepřidá k tomuto projektu, když tvrdíte, že jste tak zásadní a zásadoví podporovatelé Ukrajiny? A tady najednou řeknete ne. - To nemůže zpochybnit nikdo, že jsme od první minuty toho konfliktu, od února 2022 těmi, kdo podporovali od začátku v rámci možností České republiky v té rozhodující chvíli Ukrajinu nejvíce. Dneska je situace samozřejmě jiná. Dneska vidíte, že se mění paradigma v Evropě, přebírá to jednání Velká Británie, přebírá tu zodpovědnost Francie. Čili dneska je toho ve hře obrovské množství. Toto je iniciativa, která přišla náhle, která přišla jako rezultát, který dojednaly jednak některé klíčové státy z Evropy a jednak generální tajemník NATO. Já si myslím, že je nutné to podpořit.

8:00 Že se k tomu nepřidáme, nám podle vás neuškodí? - Netvrdím, že se k tomu někdy nepřidáme, ale dneska je situace taková, že my máme rozjeté věci, my je musíme obhájit. Kdyby se premiér Fiala k tomu přihlásil, tak co bude říkat Andrej Babiš nebo opozice? Třeba: už toho dáváme dost, ještě chcete dávat nějaké další finanční prostředky, co čeští občané?

10:00 Bavíme se o něčem, co vzniklo před několika dny, co bylo rozhodnuto před několika dny. A my máme během těch několika dnů náš strategický záměr podpory Ukrajině rozšířit, změnit, doplnit ještě v době, kdy se blíží parlamentní volby, které jsou klíčové? Protože Andrej Babiš říká, že by odřízl Ukrajinu od naší pomoci úplně, toho si všímejme.

10:30 Andrej Babiš, řekl novinářům agentury Reuters, že pokud bude vládnout, tak s muniční iniciativou skončí. Co by tohle znamenalo? - Podle mě by to byla obrovská ztráta kreditu České republiky, protože jak jsem říkal, vymyslela něco originálního, spojila, řekl bych, oheň a vodu a dokázala zajistit strategické zásoby munice ukrajinským ozbrojeným silám. (…) Je to prostě důležitá věc a ztráta kreditu by byla velká. A jsem překvapen, protože Andrej Babiš byl informován o tom, kolik to stojí, byl informován, jak to probíhá. Mimochodem, výbor pro bezpečnost teď na svém posledním zasedání přijal podporu té muniční iniciativě. A dokonce část toho usnesení podpořila opozice, respektive kolegové z ANO. Takže člověk se diví, jak to potom Andrej Babiš uchopí, co z toho udělá.

12:00 Berete ten výrok Andreje Babiše úplně vážně? - Přestože chápu, že Andrej Babiš bojuje o voliče s SPD, možná s PRO, možná s těmi elementy prostě nebo s těmi částmi té naší společnosti, s těmi společenskými bublinami, které Ukrajinu nepodporují. Ale tohle je tak vážná věc, to je otázka národní bezpečnosti, kolektivní bezpečnosti, kreditu České republiky a kredibility. Čili on jako bývalý premiér nemá právo takto hazardovat s budoucností kreditu České republiky. To člověk prostě nechápe. Tady jsou nějaké limity. Národní bezpečnost, kolektivní bezpečnost by se měla vyjmout před závorku a neměla by být takto vážně, takto podrobně, takto hluboce a takto manipulativně součástí předvolebního boje.

13:00 A když bych to vzala z druhé strany, není trochu i chybou vlády, že jste dostatečně opozici nepřesvědčili o nutnosti téhle iniciativy? - Já bych řekl, že to do značné míry dostatečné bylo. (…) Expremiér Babiš jako lídr opozice s tím byl seznámen, pak s tím byli seznámeni členové výboru pro obranu, členové komise pro dohled nad vojenským zpravodajství, členové výboru pro bezpečnost. (…) Čili těch informací podle mě ti klíčoví hráči mají dost. Andrej Babiš hraje svoji hru, vychází z toho, co mu řekne PR tým. Jestliže mají v průzkumu, že má jít proti tomu, tak hledá argumenty. Ale tyto argumenty jsou hloupé a nebezpečné.

18:00 Andrej Babiš mluvil i o dalších věcech namířených směrem k obraně. Řekl, že jeho vláda by se podívala na nákup stíhaček F-35 a také, že by nerespektovala závazek současné vlády na postupné zvyšování výdajů na obranu. Co by to znamenalo? - (Při debatě na toto téma ve Sněmovně, kdy Babiš zpochybňoval nákup F-35) jsem ho vyzval jako šéfa opozice, šéfa hnutí ANO, ale také bývalého premiéra, jestli to znamená, že by potenciálně on v budoucnu jako premiér zpochybnil našeho nejstrategičtějšího partnera. A jestli teda teďka je schopen shodit ze stolu takovouhle velkou zakázku. Řekl, a je to tam nahráno, může to každý vidět, že on jako politik České republiky, pokud ta dohoda bude uzavřená v rámci právního řádu České republiky, by to nikdy neudělal. Protože si uvědomuje, jakým strategickým partnerem Spojené státy jsou. A dneska se podívejte, co udělá.

22:00 Říkáte, a zavázala se k tomu i vaše vláda, že se budou zvyšovat výdaje na obranu, že za tím stojíte, podporujete vyšší závazky, ale neřekli jste doteď, kde na to vzít? Je to zodpovědné? - (…) Víme, že musíme zahájit tu diskuzi na domácí politické scéně. Podle mého názoru ta doba přijde po volbách, teď to je příliš zjitřené, dneska se nedohodneme. - (…) Já to dneska nedokážu říct, já vám nebudu říkat, že by se měly dělat nějaké daně, jako to říkají někteří kolegové.

27:00 Proč nám jako voličům neřeknete, kde na to vzít? Když říkáte, že ten závazek chceme respektovat, chceme k němu směřovat, tak je přece naprosto standardní, transparentní a zodpovědné říct, kde na to ty peníze ale chcete vzít. - Já tomu rozumím, ale vy předbíháte dobu. Ten závazek byl přijatý teď nedávno na konci června v Haagu. (…) Máme shodu v ODS, to je jasné. Máme shodu ve Spolu, to je také jasné. Ale to ještě neznamená, že i třeba ve Spolu se shodneme, kde na to vezmeme, tam je nutné nějaké jednání, to jednání nebude trvat týden. Vy chcete něco a předbíháte dobu. Ta diskuze nás opravdu čeká.

30:00 Do předvolební kampaně mají v plánu vstoupit během září dva exprezidenti, exprezident Václav Klaus a exprezident Miloš Zeman chtějí vystoupit s jakýmsi apelem. Bude to podle vás významné? - Mě to nepřekvapuje. Jsou to duchové minulosti oba dva a že se jim řada věcí nelíbí, že se snaží stále až zveličovat své bývalé postavení a nějakým způsobem z mého pohledu rozmělňovat i některé zásluhy, které o Českou republiku měli, mě nepřekvapuje. Nepřekvapuje mě, že by chtěli vidět jiný vývoj a že to bude směrováno možná k posilování nějakých partnerů Andreje Babiše. Aby mohl v případě úspěchu sestavit nějakou koalici, která by byla spíše nebezpečná pro Českou republiku a pro její bezpečnost.