Daňoví poplatníci, plačte, říká bývalý šéf ČEZ k plánům vlády

Stát chystá zestátnění společnosti ČEZ. Oddělí a prodá část, která se věnuje distribuci a prodeji elektřiny. Ze získaných peněz vyplatí minoritní akcionáře. To vše kvůli plánované stavbě nových jaderných bloků. Je to správná cesta?

Hostem Ptám se já byl bývalý generální ředitel ČEZ, někdejší vládní zmocněnec pro jadernou energetiku Jaroslav Míl.

Rozdělování ČEZ na výrobní, distribuční a obchodní část začátkem týdne schválila valná hromada největší tuzemské energetické skupiny. Nová vlastnická struktura umožní, aby stát převzal kontrolu nad dominantní částí výroby elektřiny v Česku, zatímco pro prodej, distribuci energií, obchodování a energetické služby vytvoří novou společnost, v níž si ČEZ ponechá většinový podíl.

Zestátnění společnosti je jedním z deklarovaných cílů současné vlády, která ho odůvodňuje potřebou uvolnit firmě ruce k investicím. Od převzetí části ČEZ si slibuje především větší kontrolu nad financováním nových jaderných zdrojů a nad cenami energií.

Premiér Andrej Babiš (ANO) dříve uvedl, že jeho kabinet chce celý proces plného ovládnutí ČEZ stihnout nejpozději do konce stávajícího volebního období v roce 2029.

„Lidé zapomínají. Já bych některým připomněl, že v 90. letech tady proběhla kampaň: ‚Drobní akcionáři, plačte!‘. A oni zaplakali, teda aspoň někteří. Ale to, co se 1. června stalo, je reminiscence s tím, že tedy: ‚Daňoví poplatníci, plačte!‘. To je velmi špatný krok, ekonomicky zcela nesmyslný,“ kritizoval rozhodnutí ohledně budoucnosti společnosti ČEZ její bývalý generální ředitel Jaroslav Míl v Ptám se já.

„Hlavní důvod, proč z toho bývalá vláda vycouvala, bylo to, že to bylo tak do očí bijící ekonomické poškození budoucích generací, že nakonec i oni, jakkoli tomu byli na začátku velmi nakloněni, z toho radši vycouvali,“ dodal.

Kdo na největší finanční operaci státu za desítky let vydělá nejvíc? A jak probíhá příprava stavby nových jaderných bloků?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Vy jste jeden z minoritních akcionářů společnosti ČEZ. Předpokládám, že jste se v pondělí účastnil valné hromady. Nebo jste tam nebyl? - Ne, nebyl. - Nechtěl jste u toho být? - Ne.

1:30 Vy jste velký kritik plánů, které se chystají, a celého procesu, který byl započatý, tedy zestátnění společnosti ČEZ, rozdělení na dvě části, odprodej jedné z těch částí. Proč jste tak zásadně proti? - Lidé zapomínají. Já bych některým připomněl, že v 90. letech tady proběhla kampaň: „Drobní akcionáři, plačte!“. A oni zaplakali, teda aspoň někteří. Ale to, co se 1. června stalo, je reminiscence s tím, že tedy: „Daňoví poplatníci, plačte!“. To je velmi špatný krok, ekonomicky zcela nesmyslný. Když se jenom podíváte na hlavní argumentaci ze strany vlády, že stoprocentní vlastnictví výrobní části povede ke snížení cen, tak to je nesmysl z podstaty věci. Protože elektrárny ČEZu jsou jedny z nejlevnějších v celé Evropě. Když se podíváte na výrobní náklady uhelných zdrojů, které jsou ještě k tomu na uhelné pánvi, to znamená přímo u dolu, tak to je v řádu desítek, nízkých desítek haléřů na kWh, do 20 haléřů, 25 maximálně. A podívám-li se na jaderné elektrárny, tak jaderná elektrárna Dukovan je v podstatě po těch letech odepsána. To znamená, dneska se bavíme jen o výrobních nebo o provozních nákladech, což jsou především palivové náklady. A to jste hluboko pod jednou korunou za kWh, ale hluboko.

3:00 Když máme takhle levnou elektrickou energii, která nejde ještě v plném rozsahu vyvést, jinými slovy jí nejde jinde umístit než tady, tak se musím ptát, proč je nakonec silová elektřina za více jak dvě koruny? A to je daný obchodem, a toho se stát zbavuje. Zbavuje se jak ČEZu prodej, tak tradingu. To znamená, ztratí jakoukoli kontrolu ještě nad tím, co tu cenu vytáčí a vynáší tak vysoko. Protože tady žádný trh s elektrickou energií není. To, co je v Evropě, je pseudotrh, protože některé zdroje jsou dotovány, některé jsou povinně umisťovány do sítě. Vytvářel se tady systém obchodování po 15 minutách a vytvořil se systém, který funguje v době brutálního nadbytku, ale ne v době, kdy je nedostatek. Což potom vede k dramatickým navýšením cen elektřiny až na 10 tisíc euro na MWh. A to obchodování po 15 minutách pochopitelně také vede k určité nestabilitě, to nejen fyzických toků, ale pochopitelně i obchodních. A to všechno způsobuje potom zdražování v konečném důsledku i pro toho spotřebitele. Nicméně nemá to nic společného s výrobou. Takže to je úplně falešný argument, nesmyslný argument.

4:30 A ten druhý klíčový argument, že to celé zjednoduší cestu pro stavbu nových, zejména jaderných bloků, ale i dalších klíčových projektů, kde se říká, že to usnadní financování, zlevní financování, když si půjčovat na ty projekty bude stát? - Tohle vyfabulovat, takovou hloupost, to muselo stát asi hodně práce. Protože stát vlastní 80 procent ve společnosti elektrárny Dukovany II a může mít 100 procent. V ten moment nemusím znárodňovat zbytek výroby. To je prostě zcela falešný argument. Nesmyslný, nepravdivý. Je to absurdní krok i z hlediska toho, že je to přímé ohrožení energetické bezpečnosti.

5:00 Dám vám jednoduchý příklad: My jsme po roce 2000 vykupovali za 10, 14, 15 tisíc korun za akcii od obcí a měst podíl, jejich akciové podíly v distribučních společnostech, abychom zajistili většinu. Nám se podařilo nakonec získat stoprocentní podíl v pěti regionech a vedlo to k tomu, že jsme na konci roku 2023 mohli snížit díky vertikální integraci spotřebitelům cenu elektrické energie. Protože došlo k úsporám z rozsahu a to se promítlo pochopitelně do nižších cen. Ten argument energetické bezpečnosti z té doby nabil ještě na větší vážnosti a dneska se stát rozhodl, že se vlastně distribuční firmy zbaví. Nebo výrazného podílu. Já bych se musel zeptat, proč? Protože investor nebo majitelé distribučních firem získávají od státu prostřednictvím regulačního úřadu výnos z vložených aktiv ve výši přes 8 procent, téměř 8,3 procenta. Když se podíváte na to, kolik vám stát dává za dluhopisy, nabízí vám 4, 4,5 procenta, tak tady dává majitelům distribuční společnosti takto vysoký výnos a my se toho zbavíme a tento výnos budeme vyplácet zahraničním penzijním fondům. Vždyť je to úplný výsměch! Když už bych si něco držel, tak distribuční společnost a obchod.

6:30 Stát, alespoň podle těch představených plánů, si chce v nové společnosti nechat 51 procent. K prodeji by mělo být připravených 49 procent nové společnosti. - Ale to je špatně. Proč? Nezlobte se na mě, proč bych se měl zbavovat něčeho, co snáší zlatá vajíčka, která můžu v příštích 60 letech mít a použít.

7:00 Takže to nejcennější se stát chystá prodat. - To nejcennější se stát se stabilním výnosem snaží prodat a nakonec argumentuje i tím, že to mohou koupit zahraniční penzijní fondy, že s nimi je rychlejší jednání a já nevím co všechno dalšího. - To ještě ale není rozhodnuté, protože oni naznačili tři cesty, kterými by se to mohlo prodávat. Jedna z nich je tato. - Chcete mi říct, že stát neví, jak to bude dělat? - Možná to nechce říct. - Ale on by měl. To není majetek pana Babiše, ani pana Havlíčka, ani pana Beneše. To je majetek, který vlastní stát, tedy daňoví poplatníci. A vrátím se na začátek: Proč bych měl prodávat něco, co bude zajišťovat dlouhodobý výnos zahraničním penzijním fondům, zahraničním investorům, a tento výnos nemohou mít čeští důchodci, čeští investoři, respektive čeští daňoví poplatníci? Přece to je základ všeho. Jestli něco mohu prodat, tak pak mohu prodat výrobní část.

8:00 Je to největší obchod za poslední desítky let. - Proto se to také všem líbí, protože na tom spousta lidí vydělá. Je dobré být v tom obchodu. Takže konzultační firmy, banky, poradenské společnosti a spousta dalších. Je to ohromný transfer majetku. A pokud se podíváte na argument, že to pomůže k financování jaderných zdrojů, když to bude mít stát pod kontrolou, tak stát nebude mít jenom jaderné elektrárny. Stát bude mít zapověděno zlikvidovat uhelné zdroje, to znamená nejen uhelné elektrárny, ale i i doly. To už se minoritních akcionářů týkat nebude. Stát tyto peníze nepoužije na financování jaderných zdrojů, nepoužije na vyplacení minoritních akcionářů. Takže mám pocit, že v podstatě kašleme na daňové poplatníky a snažíme se vyhovět několika menším uskupením, které na celém obchodě vydělají. Dobře, můžeme to udělat, ale pak se nemůžeme bavit o zodpovědném hospodaření a od toho tady žádná vláda není. Myslím si, že hlavní důvod, proč z toho bývalá vláda vycouvala, bylo to, že to bylo tak do očí bijící ekonomické poškození budoucích generací, že nakonec i oni, jakkoli tomu byli na začátku velmi nakloněni, z toho radši vycouvali.

10:00 Takže největší transfer státního majetku, možná od dob kuponové privatizace. - Tcela určitě, v mých očích zcela určitě. Je to ale ohromná chyba, je to prostě systémově špatně. Úplně jednoduchý příklad: Představte si, že tím, že stát převezme 100 procent výrobní části, tak bude muset nejen likvidovat ty uhelné zdroje, ale bude muset zajistit výstavbu a provoz plynových elektráren. Bude muset zajistit všechny investice do jádra, které v tomto případě půjdou za ním. Když jsem si to dneska dopoledne ještě jednou počítal, tak se bavíme o částce přes 2 100 miliard korun. - Tohle jsou ale všechno argumenty, proč stát tvrdí, že to chce dělat. - A kde na to stát vezme? - Říká, že minoritní akcionáři by neměli zájem o tak velké investice, protože jejich zájem je co nejvyšší dividenda. - To je manipulativní argument. Nezlobte se na mě. Postavili jsme Temelín, ale ta společnost postavila jadernou elektrárnu Temelín bez jediné koruny půjčky od bank. Tohle jsme zajišťovali z vlastních zdrojů, nevypláceli jsme dividendy a akcionáři se museli prostě spokojit s tím, že v době velkých investic se dividendy nevyplácí. Takhle to prostě je a tak to funguje v mnoha firmách. Jestli se jim to nelíbí, mohou ty akcie prodat. Tuto volbu jsem měl pochopitelně i já a spousta dalších. Jestli jsem se rozhodl, že to je vždycky kasička na peníze, tak pak se nemůžeme divit, že máme drahou elektrickou energii, málo konkurenceschopný průmysl.

11:00 Opozice je částečně proti, ale spíše opatrně. Poměrně ostře se vyjádřil šéf Pirátů Zdeněk Hřib, který řekl, že to je ekonomický nesmysl. Ale třeba místopředseda ODS Pavel Drobil k argumentu o tom, že to usnadní investice do velkých jaderných zdrojů a energetických zdrojů, připouští, že to skutečně bude snazší. - Mnoho lidí se vyjadřuje k těmto věcem, aniž by mnohdy přesně tušili, o čem je řeč. Vraťme se na začátek. Stát garantuje řadu podmínek pro investora a v momentě, kdy stát bude vlastnit 100procent elektrárny Dukovany II, tak to dělá on. Ale k tomu nemusí vlastnit samotnou elektrárnu Dukovany, která je dnes v provozu, ani samotný Temelín. K tomu nemusí být zodpovědný za výstavbu plynových zdrojů, k tomu nemusí být v situaci, že bude zodpovědný za likvidování uhelných elektráren, nemusí být zodpovědný za prodloužení životnosti Dukovan. A hlavně výstavba modulárních reaktorů by měla být zodpovědností společnosti ČEZ. Protože modulární reaktory není výmysl, že najednou chce někdo dělat co menšího. To je dělané proto, že si mohou i soukromí investoři dovolit stavět jadernou elektrárnu, protože ta elektrárna v první investici přijde na výrazně méně než jeden velký blok. Je dříve hotová a hlavně, když postavíte první ze série čtyř, tak ten první už pak vydělává na ten druhý, třetí, čtvrtý a tak dále. A tohle by nemusel dělat stát.

13:00 Když se podíváme do Spojených států, do Polska, do Švédska, tak vlády se snaží získat soukromé investory do těchto investic modulárních reaktorů, protože na velké do toho rizika nikdo nepůjde. Na to ty zdroje lidé nemají. Tohle všechno my budeme ignorovat. Takže dneska vy, vaši kolegové, já a budoucí generace na příštích 20, 25 let bude zodpovídat za to, že ČEZ bude úspěšný ve vývoji a projektování nového jaderného reaktor. A že ho potom někdy postaví. Zatím je realita taková, že před rokem a půl tvrdili, že poběží v roce 2032, pak už říkali, že 2035. Teď už tvrdí po roce 2035. Realita bude rok 2040 a to bude úspěch. Protože se nerozhodujeme podle technicko-ekonomických parametrů, protože pokud bychom se rozhodovali pouze podle nich, tak evidentně daleko lepším projektem je Hitachi and General Electric. Ale rozhodujeme se na základě politických preferencí a vazeb.

15:00 Vy jste jeden z mála minoritních akcionářů, možná jediný, kterého si uvědomuji, kdo je tak jasně proti. Protože většina minoritních akcionářů to podporuje, těší se na výkup svých podílů. - Tak pokud se budu rozhodovat podle hlediska, že teď dostanu nějaké peníze a bude mi jedno, že jsem mohl dostat třikrát tolik o pár let později, nebo že se na ty peníze bude muset složit i spousta dalších, včetně ještě nenarozených dětí, abych já si je dneska užil, tak ano. Tak když se k tomu takhle postavíme, tak můžeme. Ale pak si tady nehrajme na to, že máme zodpovědné politiky, zodpovědné vlády, které hospodaří s péčí nebo přistupují ke správě majetku s péčí řádného hospodáře a především s pohledem na to, jak to tady má v budoucnu vypadat.

16:00 Michal Šnobr, který zastupuje skupinu minoritních akcionářů, z té valné hromady informoval o tom, že ve skutečnosti klíčovou část společnosti spravuje jenom velmi malá skupinka investorů. Protože kromě státu to mají být dvě další fyzické osoby, zhruba 28 právnických osob, což je vlastně velmi malá skupina lidí, kteří drží 90 procent akcií té společnosti. Na co si máme dát pozor? Co máme jako daňoví poplatníci sledovat? - Myslím, že ve chvíli, kdy se rozhodl tento nesmysl, tak už je jedno, když se budete soustředit na maličkosti. To je stejné, jako když se rozhodnete, že pojedete na sever a přitom celou dobu víte, že jste měla jet autem na jih. Protože tam by dovolená byla určitě příjemnější, zvlášť když je leden a vy nelyžujete. A diskuze o tom, jestli při té cestě na sever máte zastavit zrovna tady, nebo o chvilku později, je víceméně irelevantní. Bavit se o tom, co uhlídáme, neuhlídáme, je víceméně zbytečné. Protože je to ohromný transfer majetku do úzké skupiny lidí v neprospěch všech daňových poplatníků. A je to podle mě zásadní a strategická chyba. Ve chvíli, kdy ji uděláme a to rozhodnutí tímto směrem půjde, tak bavit se potom o nějakých dílčích a parametrických změnách je zbytečné. A rozhodovat o tom bude Andrej Babiš, kterému evidentně vede ruku pan Havlíček a možná ještě další v pozadí.

18:00 Je hrozně těžké bojovat s normální chamtivostí lidí. Když vám to řeknu jednoduše, tak si zkusme říct, kolik politiků, státních úředníků, novinářů a spousty dalších má zainvestováno. A když někdo vidí, že tady může relativně rychle a bezpracně vydělat 100 tisíc nebo milion nebo 2, 3 miliardy, tak proč by přemýšlel nad tím, co bude v budoucnu? Takže se vracím k odpovědi na to, že jsem minoritní akcionář. Já bych se spíš zajímal o budoucnost celé té firmy, o budoucnost té společnosti, než o to, že teď na úkor těch dalších něco vydělám.

20:00 Mimochodem, asi už to nepůjde zastavit, že? Nebo máte pocit, že to ještě zastavit jde? - Jde to zastavit. Valná hromada ještě může rozhodnout jinak. Hlavně nikde není řečeno, že skutečně, když už teda něco bylo schváleno, není rozumnější se vrátit a říct si: „Fajn, tak sežeňme za soukromé investory do výstavby.“. A ne, že soukromým investorům zajistíme ohromné výnosy z něčeho, co funguje a do výstavby a do toho rizika půjde jenom stát a daňový poplatník, který z toho nakonec nebude mít nic. Protože my jsme se zbavili i obchodu. Vezměte si, že vláda se zbavuje možnosti mít obchod.Přitom ze zákona z roku 2021 má uloženo, že má mít založeného obchodníka s elektrickou energií. Vláda absolutně ignoruje skutečnost, že veškeré obchody s plynem budou muset být garantovány ze strany vlády.

22:00 Jedním z těch důvodů, který je deklarován jako argument, proč se vůbec celá transakce koná, je výstavba nových bloků jaderných. Jedna věc je výstavba velkých jaderných bloků v Dukovanech. Druhá věc, výrazně menší, je příprava projektu malých modulárních reaktorů. K zakázce na ty velké bloky a k jejich realizaci, jsem pochopila, jste dost skeptický. - Byl nějaký harmonogram, který směřoval k uvedení do provozu v roce 2036 a zahájení výstavby v roce 2029. Tak máme rok 2026 a reálně máme dvouleté zpoždění. Zaprvé jsme pozdě podepsali kontrakt, pozdě jsme získali územní rozhodnutí a pozdě žádáme Státní úřad pro jadernou bezpečnost o schválení stavby. - Což jsou chyby ještě předešlé vlády? - Rukou nerozdílnou všech, jak té minulé, tak předminulé, tak této. Mluví-li někdo o tom, že to stihne a že se to pořád do toho harmonogramu vejde, tak buď úmyslně mate veřejnost, a nebo neví, o čem mluví. Zpoždění tady reálně je. To znamená, ten blok v roce 2036 v provozu nebude, nebo nebude spouštěn. Takže se dostáváme někdy na rok 2038, 2039, možná 2040.

25:00 Ale já bych se soustředil na to, kdo bude zajišťovat, servisovat a realizovat údržbu na příštích 80 let. To je přece dlouhodobá, vysoce kvalifikovaná práce pro český průmysl. - Takže priorita je posílení tohoto sektoru na vysokých školách a vůbec vychování si budoucí pracovní síly. - Ti lidé tady fyzicky nejsou. Program na vzdělávání byl připraven v roce 2019, bylo uloženo ministerstvu školství zahájit jeho realizaci. Ministerstvo školství nebo úředníci dospěli k závěru, že nic vzdělat nebudou, protože rozhodnutí vlády nezajímá. Téměř budu citovat dotyčného úředníka. Všechno to začínáme dělat pozdě. A když se podíváte na ten program, který máme realizovat, tak to znamená získávat tisíce lidí každým rokem s potřebnou kvalifikací a bohužel i s potřebnými zkušenostmi. A aniž bych jako to chtěl nějak zlehčovat, tak takhle velký program, který je připraven, se nedá dělat v tak krátkém časovém období. To znamená, bude muset být rozložen do delšího časového období.

26:00 A už se to nedá stihnout, nebo dá? Mně přijde, že ještě, že tam prostor pořád je, vzhledem k tomu, jak jste říkal, že se protáhne stavba. - Na papíře se dá stihnout všechno. Je to o tom, jestli jste vůbec schopná realizovat na jedné lokalitě tolik akcí najednou. Protože v případě Dukovan se bavíte o tom, že tam chcete stavět nový jaderný blok, vedle toho provozovat nějaké jaderné bloky a vedle toho rekonstruovat zcela zásadně jadernou elektrárnu. To znamená, máte máte tři oddělené oblasti, které nemohou být vzájemně propojeny, musí být každá oddělená bezpečnostně, přístupově a tak dále. Je potřeba skutečně rozjet velikánský program. Je dobře, že ČEZ se snaží, ale to samo o sobě nestačí, protože to je o programu i pro strojírenské společnosti, dodavatelské firmy.

31:00 Ještě k úvodnímu tématu, kdyby vám přišla nabídka výměny akcií za akcie nově vzniklé společnosti, tak byste do toho šel? - Kdyby tam mohl být podíl, tak bych s tím problém neměl. Jenom mi přijde líto, že nakonec ty peníze odtečou ven a my je budeme muset vyplácet. My jsme se nepoučili z vodáren. My jsme nepoučitelní. A pak se všichni divili, že mají drahou vodu, když spotřebovávají míň a míň. Já bych řekl: „Co se tak blbě, lidi, divíte. Stejnou věc teď s nadšením sledujete a pozorujete v oblasti v oblasti energetiky.“