Zklidnit by se měla spíš opozice, hlavně Rakušan a Hřib, říká pražský lídr ANO

Téměř měsíc po volbách se v Praze stále vedou jednání o tom, kdo bude metropoli řídit. Jisté je jen to, že v opozici zůstane hnutí ANO. Pražský výsledek kopíruje oslabení vládní strany napříč republikou. Co s tím bude ANO dělat?

Hostem Ptám se já byl pražský lídr hnutí ANO Jan Hušbauer.

Jednání o pražské koalici začala v týdnu po komunálních volbách pod vedením vítězného hnutí STAN. O přesném složení nového vedení hlavního města by mělo být podle lídrů STAN Petra Hlaváčka a Spolu Tomáše Portlíka (ODS) jasno zhruba za týden. O spolupráci zatím stále vyjednávají s Prahou Sobě i s Piráty.

Všechny subjekty hned na začátku vyloučily koalici s hnutím ANO, které tak na pražském magistrátě opět míří do opozice. ANO, které získalo 11 mandátů, letos zároveň zaznamenalo historicky nejnižší volební výsledek.

Podle lídra pražské kandidátky Jana Hušbauera si hnutí ANO neúspěch ve volbách jak v Praze, tak napříč republikou stále analyzuje.

„Andrej Babiš po volbách zmínil, že uvnitř hnutí ANO je potřeba sebereflexe. Za mě už započala. Debatu a nějaký restart jsme v tom započali. A budou z toho vyvozené důsledky tak, abychom se posunuli dopředu.“

V rozhovoru pro Ptám se já Hušbauer připustil, že zejména v metropoli hnutí příliš nepomáhá současná vypjatá atmosféra ve společnosti, ke které přispělo rozhodnutí vládní koalice ANO, SPD a Motoristů hned po volbách prosadit změnu financování veřejnoprávních médií.

„Za mě je to, co se odehrávalo na poslaneckém plénu, nešťastná forma. Ale věřím, že i v rámci toho, co jsme slibovali před volbami, se dojde k nějakému schůdnému řešení. A věřím, že to dokážeme ve výsledku našim voličům prodat,“ dodal pražský lídr ANO.

Jaké kroky ANO chystá? Pomůže, nebo uškodí mu současná napjatá politická atmosféra? A kde se stala chyba v jejich pražské komunální kampani?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Když jste šel do vašeho volebního štábu v den, kdy se sčítaly výsledky komunálních voleb, tak jste ještě sršel optimismem. Říkal jste, že si přejete, abyste vyhráli, abyste měl dvouciferný výsledek, který bude začínat minimálně dvojkou. Což se ale nepovedlo. Měli jste necelých 17 procent hlasů, skončili jste čtvrtí. Už jste si za ten necelý měsíc vyhodnotil, čím si myslíte, že to je? - Stále si to vyhodnocujeme. Nicméně jsem hned po volbách říkal, že to samozřejmě není úspěch a že to není ani neúspěch. V tuhle chvíli musím po tom měsíci po volbách konstatovat, že to samozřejmě bylo pod očekáváním. Já sám jsem, jak jste správně zmínila, přišel s tím, že chci mít 20 plus. Bohužel to se nepovedlo. A v tuhle chvíli jde o nějaké vyhodnocení, ať už v pražské organizaci, nebo celkově v rámci hnutí ANO, proč to tak bylo.

2:30 A přece jen, není už něco, co byste dokázal pojmenovat? Vy jste měl tu kampaň trochu složitou v tom, že jste do pozice lídra naskočil poměrně na poslední chvíli. - Já jsem si tu kampaň užil. A neřekl bych, že to bylo úplně na poslední chvíli. Měl jsem možnost do kampaně a do programu promlouvat a vložit si tam svoje vize. Ta kampaň nebyla jenom o jednom měsíci, byl tam i další časový prostor na přípravu, takže úplně bych neřekl na poslední chvíli. Ale samozřejmě teď si to vyhodnocujeme.

3:00 A samozřejmě se musíme sebereflexivně podívat i dovnitř do určitých oblastí v rámci naší pražské organizace. Protože jsme za poslední čtyři roky, v posledním období, byli ve vedení v mnoha městských obvodech, nejen v menších, ale i ve větších, kde jsme odváděli velmi dobrou práci, měli jsme velmi dobré výsledky. A je potřeba si vyhodnotit, jestli jsme byli schopní správně prodat naši práci ve vedení těch městských částí tak, aby voliči v rámci toho programu, který jsme měli, slyšeli na to, že už v tom městě jsme a tu práci pro ně vykonáváme a posouváme městské části kupředu. A jestli se nám to podařilo, nebo nepodařilo, to je potřeba si dnes sebereflexivně vyhodnotit. Jestli jsme udělali maximum.

4:00 To zní, že si berete zodpovědnost v Praze dost na svá bedra, že to vnímáte tak, že jste vy nedokázali prodat výsledky vaší práce v Praze. - Bylo by špatné, kdybych řekl, že si to na svá bedra jako lídr kandidátky neberu, protože lídr jsem byl. A řekl jsem, že jedna z těch věcí, co je potřeba si vyhodnotit, je i sebereflexe tady u nás v Praze, jestli jsme udělali maximum nejen ve volební kampani, ale i za čtyři roky, kdy jsme byli ve vedení mnoha městských částí.

4:30 A netížilo vás třeba logo hnutí ANO? - Určitě se to nedá nazvat takhle. Samozřejmě celostátní politika a rétorika v rámci předvolebních bojů tam byla. Moji konkurenti to hodně vyzdvihovali, tuto rétoriku, hlavně s blížícím se koncem kampaně, kdy například Petr Hlaváček hlásal: „Pojďme všichni proti ANO.“ Takže samozřejmě dopad v Praze to takový mělo. A já už jsem to zmiňoval na konci kampaně i v průběhu: „Pojďme se odvrátit od celostátní tématiky, pojďme se spíše bavit o tom, že komunální politika je o mezilidských vztazích, o lidském faktoru.“ Což my jsme například dokazovali právě konkrétně na městských částech, kde jsme byli napříč politickým spektrem ve vedení s mnoha politickými stranami. Já jsem například byl sedm let ve vedení s ODS a TOP 09 a tyhle dohody nám fungovaly.

6:00 A máte tedy pocit, že vám v komunální politice současná celostátní politika ANO pomohla, nebo ublížila? - Samozřejmě jde o nějaké vypracování, analýzy. Nejsem analytik ani nejsem politolog, abych tohle hodnotil. - Ale nějak jste to vnímal asi v kampani, když jste se bavil s lidmi. - Samozřejmě jsem vnímal v kampani, protože Praha je jiná, Praha je specifická než ostatní města v republice, že v některých částech Prahy úplně značka hnutí ANO… neřeknu, že není oblíbená, ale úplně to tam nemáme jednoduché. Ale potom jsou i oblasti, třeba sídlištní oblasti, kde jsem naopak cítil, že ta značka hnutí ANO je tam vnímaná dobře a tam nám pomáhá.

6:30 A co třeba spojení na vládní úrovni s SPD a Motoristy? Neslyšel jste v kampani, že by to lidem vadilo? - Těch témat v průběhu kampaně z řad veřejnosti padalo hodně. Nebudu zapírat, že jedno z nich bylo i tohle téma. Vždycky to bylo o vysvětlení a o programu hnutí ANO, který se snažíme na celostátní tématice prodávat, ale vždy se to stočilo v rámci debaty do toho, co chceme nabídnout Praze a Pražanům oproti celostátní tématice. Protože tam jsem celou tu kampaň směřoval, že samozřejmě je důležitá spolupráce mezi Prahou a vládou, ale je potřeba se primárně vždycky koukat na to, co my chceme udělat pro Pražany a pro Prahu jako takovou.

9:00 Ptám se, protože teď po volbách se ozývají z různých regionů hlasy některých regionálních lídrů nebo tváří. Roman Zarzycký, jeden z vašich nejúspěšnějších komunálních kandidátů a staronový primátor Plzně, říkal v rozhovoru pro CNN Prima News, že celostátní působení hnutí ANO vnímá jako určité mínus. Spojení s Motoristy a SPD z jeho pohledu vám jako ANO příliš nepomáhá. To stejné jsme slyšeli od některých tváří hnutí ANO ze Semil, z České Lípy, z Trutnova, které teď po volbách oznamovaly, že hnutí ANO opouští. - Chápu, že někteří kolegové dnes mají potřebu se k tomu vyjadřovat. Chápu, že Roman Zarzycký je dnes na koni. Ale ten měl tu situaci také jednodušší, už primátorem byl a mohl si tam krásně obhájit práci, kterou dělá v rámci Plzně dobře. A je dnes na koni, že si může dovolit říkat i nějaké věci za mě nad rámec, než co třeba je za vhodno.

10:00 A k ostatním kolegům: je těžké se dneska vyjadřovat v rámci Semil a dalších. Já si myslím, že to není úplně o rétorice proti hnutí ANO, ale také jde o to se podívat na volební potenciál, který tam dnes mají. A na to, že se dnes nechají zatlačit do té podoby, že odcházejí nebo pozastavují členství v ANO jenom proto, aby měli volební potenciál, protože si obsadí určitá místa v radě. To je spíše na jejich vyhodnocení. - Takže to spíše vyměňují za nějaké politické posty, z vašeho pohledu. - Ne asi všichni, ale myslím si, že u některých lidí to takto nastává. A je to o jejich vědomí a svědomí. A já jim určitě nebudu příkladem. Naopak mě výsledek v Praze dnes motivoval a nabil další energií a chutí, že se v Praze chceme posouvat a chceme s tím něco dělat.

10:30 A od Romana Zarzyckého máte pocit, že to je až příliš, že to přehání s tou veřejnou kritikou hnutí ANO, s těmi výroky? - Je to na jeho svědomí a vědomí. Jak už jsem tady říkal, chápu, že dnes je na koni a že si dovolí více, než by třeba musel. Má nějaký výsledek v Plzni, já mu za něj gratuluji. A měl možnost se vyjádřit k vícero věcem. Já mu to neberu. Ale samozřejmě to vždy musí být s nějakým respektem.

11:00 Máte pocit, že vám pomáhalo v pražské kampani, když se do ní zapojovaly celostátní tváře hnutí ANO, ať už Andrej Babiš nebo Karel Havlíček? - Jejich podpory jsem si velmi vážil, protože je důležitá pro naše voliče v Praze. A jak už jsem tady zmínil na začátku, Praha je specifická v tom, že demograficky je zajímavá v tom, že někde je hnutí ANO bráno lépe, někde hůře. A třeba v určitých oblastech jsem cítil, že jejich podpora je velmi důležitá pro to, abychom zvedli naše voliče, aby k volbám přišli. Ale samozřejmě jsou i věci, které nám třeba lehce nepomáhaly. A já také nepůjdu daleko od toho, když řeknu, že tady byla celostátní témata, kterých se konkurenti chytali a která nám úplně v Praze také nepomohla.

13:00 Co to bylo nejvíc z vašeho pohledu? - Například změna rozpočtového určení daní. Vznesla se z toho najednou celostátní rétorika, že někdo chce vzít někomu ve městech peníze a primárně se to otáčelo na nás v Praze. A mně nezbývalo nic jiného ve všech debatách, než si obhajovat, že to tak není a že se toho chytli dezinformačně moji konkurenti a postavili na tom svoji kampaň. - Na druhou stranu, s tím úplně původně přišla Alena Schillerová, když mluvila o tom, že města mají příliš velké úspory na svých účtech, které neinvestují. Zmiňovala nejčastěji právě Prahu. Takže ona vlastně pomohla otevření toho tématu. - Je to o tom, jak si to každý vyloží. Samozřejmě to nějak řekla. Já nejsem politolog ani analytik, abych řekl, jestli to bylo řečeno tak, nebo tak. Za mě to možná přišlo v ne úplně vhodnou dobu, těsně před volbami v rámci debaty o změně rozpočtového určení daní. Ale je potřeba i férově říct, že ona poukazovala na to, že není využitý investiční potenciál. A všichni se toho chytili.

14:30 Andrej Babiš říkal po volbách, že by měl přijít nějaký restart hnutí ANO. To ještě nezačalo, jste ve fázi analýzy? Je to tak? - Tak on tam i zmínil, že uvnitř hnutí ANO je potřeba nějaká sebereflexe. A za mě už započala, protože celostátní hnutí dnes zadalo jasně, že mají do nějakého data proběhnout krajské sněmy. A tím já už beru, že jsme nějakou debatu a nějaký ten restart započali. A bude to mít vývoj, nějaký směr a hlavně to bude mít i nějaký termín a budou z toho vyvozené důsledky, tak abychom se posunuli dopředu. - A vy tady v Praze to chcete mít dál na svých bedrech, chcete v tom pokračovat? - Nejsem v krajském předsednictvu, byl jsem zvolený lídr kandidátky. Já předsedám své oblasti na největší městské části na Praze 4. - A chcete být šéfem pražského ANO? - V tuhle chvíli, nechci předbíhat, probíhají nějaké vnitřní diskuze. A bude samozřejmě záležet na členské základně, jestli si bude přát jméno Honza Hušbauer nebo jiné, které by mělo Prahu posunout.

18:00 Jak máte pocit, že vám jako ANO teď pomáhá, nebo nepomáhá aktuálně vypjatá politická situace? Protože vládní koalice se hned po volbách pustila do plnění slibů, které má ve svém volebním nebo koaličním prohlášení. A začala návrhem na rušení koncesionářských poplatků. - To jsou přesně věci, které nám v Praze zrovna nepomáhají. A nejsem poslanec, takže nejsem v poslaneckém plénu. - A celorepublikově? Pan poslanec Pražák říkal, že mimo jiné kvůli tomu odchází z ANO. - V Praze i celkově to téma je, vnímáme to všichni. Za mě je to, co se odehrávalo na poslaneckém plénu, nešťastná forma. Nebudu říkat sám za sebe, že to takhle bylo správně, ať už v rámci načasování nebo toho postupu. Ale věřím, že i v rámci toho, co jsme slibovali před volbami, se dojde k nějakému schůdnému řešení, tak abychom si ho u našich voličů ve výsledku obhájili.

19:00 K jakému kompromisu nebo řešení by podle vás mělo dojít, aby se i zklidnila ta velmi vypjatá atmosféra? - Já už jsem se k tomu vyjadřoval i v předvolebních tématech, kde se mě na to ptali v určitých podcastech. Co se týká České televize jako takové a vůbec těch poplatků, tak jsem říkal, že je potřeba se podívat i na hospodaření, ať už České televize nebo rozhlasu. A na jejich plnění v rámci hospodaření, ať už třeba Nejvyšším kontrolním úřadem, který by měl vyhodnotit, jestli to hospodaření je správné. A pak se následně rozhodnout pro tu správnou cestu. - Takže byste začal krokem, aby šlo skrze NKÚ kontrolovat hospodaření. - Ať se každý rozhodne, jestli chce platit poplatky, nebo nechce. Protože my se dnes se ženou také rozhodujeme, jestli si chceme připlatit a koukat na HBO, na Netflix nebo na další pořady. A myslím, proč by to takto z pohledu veřejnosti nemělo být i například u České televize. Která dnes nevysílá třeba jen české sporty, ale má i televizní práva ze zahraničí, vysílá i různé zahraniční reportáže, z kterých profituje v rámci reklamy, ale bez toho, aniž by se to hospodaření zkontrolovalo. I když vnímám to, že na to dnes mají i Radu České televize.

20:00 A samozřejmě to vnímám, tu potřebu. Ale byl tady nějaký předvolební slib a já věřím v to, že to dokážeme ve výsledku prodat našim voličům.

22:00 Bavili jste se třeba o tom, jestli vůbec ta platforma v hnutí ANO existuje, že byste třeba na Andreje Babiše nebo na další vládní představitele apelovali, aby se zklidnila ta vypjatá atmosféra ve společnosti? - Už jsem tady zmínil, že za mě to načasování bylo nešťastné. - To chápu, ale co dál? - I sám pan premiér k tomu vystoupil několikrát v rámci zklidnění té situace. Takže i on sám ji vnímá, jak ji vnímá. A vyzýval ke zklidnění. Takže tam není potřeba jakýkoliv další tlak na to, abychom někoho my vyzývali zevnitř hnutí pro zklidnění. Spíš myslím, že ti, kdo by se měli zklidnit, jsou opoziční činitelé, kteří naopak šíří dezinformace a zneužívají teď toho načasování, které přišlo. A jestli by se někdo měl zklidnit navenek v pouštění dezinformací veřejnosti, tak to jsou právě oni, ať už je to pan Rakušan, ať už je to pan Hřib a další.

24:00 Zároveň, když jsem se ptala na zklidňování atmosféry ve společnosti, nemělo by hnutí ANO nějakými pákami, politickými cestami třeba krotit svoje koaliční partnery? Nevím, jestli jste viděl třeba vládního poslance Jindřicha Rajchla, jak komunikuje na sociálních sítích, jak tam vystavuje útokům svých fanoušků s oblibou ženy, to je velmi časté. Teď například šéfku spolku Díky, že můžem. - Já se omlouvám, doopravdy pana Rajchla nesleduji, ani nehodlám sledovat jeho sociální sítě nebo jeho výstupy. - To bych chápala, kdybyste z něj neudělali vládního poslance. - Sleduji naše zástupce a ti jednoznačně vyzývají právě ke zklidnění situace, snaží se ji vysvětlit v klidu. A věřím tomu, že se nám to promítne už v rámci druhého čtení, že bude ten postup pozitivnější, než byl v prvním čtení, který za mě byl nešťastný. - Tomu rozumím. Proto se ptám právě na to, jestli pro vás nejsou přitěžujícím faktorem vaši koaliční partneři, které jste do vlády vzali a teď je reprezentují ve Sněmovně právě politici jako pan Rajchl. Nebo pan Ševčík a jeho výstupy, za které se omlouvala i předsedkyně poslaneckého klubu hnutí ANO, protože se za ně neomluvil on sám. Tak jestli to není koule na noze. - Říkám, já si vládní koaliční spolupráci nevybíral, já nejsem celostátní politik.

26:00 A na závěr, jakou strategii zvolit pro hnutí ANO v Praze? Protože vás velmi pravděpodobně čekají opoziční lavice, alespoň to tak vypadá podle stávajících jednání. Nebo ne? Nebo do toho nějak vstupujete a ještě doufáte v nějaký obrat? - Ne. My sledujeme v tuto chvíli vyjednávání, které je z úrovně mezi hnutím STAN a Spolu, kteří si uzamkli pakt koaliční spolupráce. A vyjednávají primárně s Piráty, od kterých si tedy chtěli odpočinout a dnes s nimi intenzivně vyjednávají. A pak je tady Praha sobě, která pro mě není jedna strana, ale jsou to tři strany, což máte dnes Prahu sobě, máte tam lidovce, kteří utekli ze Spolu k nim, a máte tam nově ještě Zelené. A já se trošku obávám v rámci pokoaličního vyjednávání, že tady spojujeme ideologicky prase s kozou. A že dojdeme k tomu, co tady bylo poslední období. Tedy že tady budou koalice plné ideologických sporů, pokud přiberou třetího partnera, ať už z pohledu Pirátů, od kterých si všichni chtěli odpočinout a vydírali je, nebo přiberou tuto trojkoalici. A nebude to celkově trojkoalice, ale šestikoalice.

28:00 A jakou taktiku tedy máte pro hnutí ANO v opozičních lavicích, abyste po čtyřech letech měli šanci třeba i vyhrát volby? - Jsou dvě cesty. První cesta je, jakou půjde pražská organizace jako taková v rámci našeho hnutí. A pak je, jak k tomu přistoupíme my jako klub hnutí ANO, zvolení zastupitelé na magistrátu. My už v tuhle chvíli máme klub ustanoven, já jsem jeho předseda. Spolu s kolegy se bavíme, jak k tomu přistoupíme z jakékoliv pozice. Protože dnes samozřejmě pro média je to, že koalice se domlouvá jenom na úrovni ODS, TOP 09 a STAN. Plus že probíhají jednání s Piráty a s Prahou sobě, jak už jsem zmiňoval. A my jsme připraveni plnit tvrdou, ale férovou a konstruktivní opozici. My už se bavíme o tom, že bychom rádi, pokud to dopadne tak, že budeme plnit roli opozice, tak chceme vyplnit stínovou radu. Protože nám to i vychází na počet akorát, 11 radních a 11 zastupitelů opozičního hnutí ANO. A tam jsme připraveni si rozdělit jednotlivé gesce a být nekompromisní, tvrdí, ale zároveň i konstruktivní a féroví. Což už jsme dokazovali v posledním období.

30:00 A půjde v budoucnu vyhrát v Praze volby se značkou hnutí ANO? - Kdybych tomu nevěřil, tak tady ani nesedím. Věřím, že vývoj bude takový, že za čtyři roky bude situace jiná než teď po volbách. A je potřeba se doopravdy sebereflexivně podívat a vyhodnotit si to napříč městskými částmi, kde co jak se dělá dobře, kde se dělá lépe. A začít si značku hnutí ANO v Praze budovat trošku jinak. Je potřeba zapojit více mladé politiky, které dneska nabíráme skrze naši organizaci Mladé ANO. Zároveň je potřeba se i zapojovat do komunitních programů. A vy jste to tady i zmínila, jestli si to třeba náhodou někteří jenom třeba nevyseděli, jestli už nezpohodlněli. A i nad tím je potřeba se zamyslet.