Článek
Svoje předsednictví Poslanecké sněmovny začal sundáním ukrajinské vlajky z budovy. V tomto ohledu zůstal šéf SPD Tomio Okamura konzistentní, byť je na něm od voleb znát změna.
Kdysi vášnivý rétor, nešetřící silnou kritikou a ostrými výroky na účet svých politických oponentů, dnes mluví rozvážněji a zmiňuje nutnost spojovat. Ačkoliv dosáhl svého kariérního vrcholu, jeho hnutí zaznamenalo propad. A to i přes spojení s menšími stranami. „V posledních dnech se voliči přiklonili k hnutí ANO jako k silnějšímu subjektu,“ přiznává.
V rozhovoru pro Seznam Zprávy poodhaluje, jak chce působit v nové funkci, kam vyrazí v rámci zahraničních cest a jakou taktiku zaujme SPD vůči uprchlíkům a cizincům.
Bylo SPD výtahem pro jiné strany? „Já to tak nevidím“
V minulém volebním období jsme ve Sněmovně často sledovali dlouhé projevy mimo body programu. Zároveň jste vy osobně čelil kritice za vaše radikální výroky, obstrukce, vyostřenou rétoriku směrem ke kolegům. Jak tedy budete jako nový předseda Sněmovny fungovat? Budete hlídat i nenávistné projevy nebo když bude někdo trávit za pultíkem dlouhé hodiny, odeberete mu slovo?
Já bych to chtěl mít v pozitivní atmosféře, chci spojovat. Budu naslouchat opozičním stranám, chci, aby věděly, že se můžeme otevřeně bavit. Chci komunikovat, konsenzuálně, pozitivně a bez předsudků. Poslancům budu nechávat velkou volnost, obecně jsem pro to, aby se mohli pokud možno vyjádřit, jak chtějí.
V jednacím řádu je samozřejmě řečeno, že by to mělo být v mezích slušnosti, to je na zvážení. Za sebe ale říkám, že by tu měla být maximální možná svoboda slova. Pokud by docházelo k nějakým invektivám, tak je tu možnost například vyhlášení přestávky. A kdyby hrozilo, že může dojít k nespokojenosti s nějakými výroky na úrovni celých poslaneckých klubů, jsem zastáncem častějšího svolávání grémia. Na základě mých zkušeností ale pomáhá přerušení a následné setkání, bez kamer. Dáme si společně kávičku, probereme to a oni vychladnou.
Osobně jste teď vlastně dosáhl úspěchu zvolením na post předsedy. Pokud bych se ale vrátila k volbám, vidíme, že výsledek je zatím pro SPD v parlamentních volbách nejhorší – nedosáhli jste ani na osm procent…
… tak pozor, Úsvit měl nějakých 6,67 (Úsvit přímé demokracie získal v roce 2013 6,88 procenta hlasů pozn.red.).
Ano, ale teď se bavíme čistě o SPD. Spojili jste se s dalšími třemi stranami, preference před volbami dlouhodobě naznačovaly výsledek nad deset procent. Teď máte místo dvaceti poslanců deset, dalších pět je z jiných stran. Říkám si, zda by vlastně na podobný výsledek SPD nedosáhlo samo. Vyplatilo se to?
Tak my jsme si tu podrobnou analýzu ještě nestačili udělat, v každém případě platí, že z té analýzy, z těch průzkumů, co jsme si dělali vloni, tak jednoznačně vyplývá téměř stoprocentní poptávka po spojování stran na vlastenecké scéně. Takže to byl jednoznačně dobrý krok a byl to správný krok.
Okamura se už zabydluje v nové kanceláři, která mu jako předsedovi Sněmovny přísluší. Ve vyjádřeních je mírnější než dříve, po dvanácti letech poprvé zažívá tíhu vládní odpovědnosti.
Na druhou stranu to ale působí, že jste se stali jakýmsi výtahem pro jiné strany na úkor vlastních poslanců…
Já to takhle nevidím. Myslím, že naši voliči na té vlastenecko-konzervativní scéně si přáli spojení daných stran, protože nikdo z našich voličů, i těch potenciálních, nechtěl roztříštěnost a nikdo nechtěl, aby propadly hlasy, jako tomu bylo před čtyřmi lety. No a to se nestalo. Budeme vládnout, takže to dopadlo perfektně a spojenectví se ukázalo jako správný postup.
K tomu propadu si myslím, že voliči se před volbami rozhodovali mezi námi a hnutím ANO, protože hlavně nechtěli pokračování Fialovy vlády. No a v posledních dnech se přiklonili k hnutí ANO jako k silnějšímu subjektu.
Všichni jsou spokojení, říká k funkcím v SPD
A jsou s dosavadním vývojem spokojení i předsedové těch menších stran, které se s vámi spojily? Vím totiž, že řešíte obsazení výborů a komisí a také vím, že nemáte tolik míst na rozdávání, abyste přidělil předsednictva všem třem, takže někdo bude muset asi ostrouhat. Jak jim to vysvětlíte?
Ta diskuze proběhla úplně perfektně, my spolu mluvíme na úplně denní bázi a dohodli jsme na rozdělení výborů podle odbornosti, pak jsou tady různé komise a podobně, tak jsme se dohodli v podstatě během velmi krátké doby.
Já se ale ptám na to vedení výborů. Podle mých informací máte mít tři, jeden povedete vy. Takže matematicky mi vychází, že jeden, nebo dva – pokud nějaký výbor povede místopředseda Radim Fiala – budou bez předsednictva.
Všichni tři dostanou nějaký post.
Mně jde prostě o to, že šéfové stran už předem vyjádřili zájem o předsednictví, přeci jen by asi rádi dostali nějaké funkce. Tak se ptám, jak to dopadlo.
Já vůbec nevím, odkud máte tyhle informace. Já jsem tohle vůbec nezaznamenal, že bychom se bavili o nějakých funkcích. U nás to bylo o tom, že chceme pracovat pro všechny občany České republiky. A jak předseda Rajchl, tak pan předseda Vondráček, tak paní předsedkyně Majerová vyjádřili, o co mají zájem. Takže pan Vondráček jako právník chce být v ústavně-právním výboru, pan Rajchl měl zájem o zahraniční a u paní Majerové si teď nevzpomínám, ale je to také k její spokojenosti. A je to tak i u ostatních poslanců.
Na kandidátkách SPD byli zástupci Svobodných, Trikolory či PRO.
„Návštěva Ukrajiny není prioritou“
Teď bych se ještě zastavila u ministerstev. Už je jasné, že budete mít tři – obranu, zemědělství a dopravu. Už předem bylo jasné, že dosadíte odborníky, nicméně ta jména, která jsou v éteru – například Martin Šebestyán – působí jako by šlo o lidi, které si vybral Andrej Babiš. Jak obhájíte, že jde skutečně o vaše nominanty?
My jsme žádná jména nezveřejňovali a ani jsme nic nepotvrzovali. Ctíme dohodu, že pan pověřený předseda Andrej Babiš s nimi nejdřív seznámí pana prezidenta. A my jsme už před volbami v desítkách rozhovorů avizovali, že to budou naši odborníci, vybraní na základě našich kritérií: musí souhlasit s programem SPD, musí být více než deset let v oboru a museli mít pod sebou až tisíce lidí. Všude jsme uvažovali v průměru o dvou, třech jménech a ta musí být jasná lidem z hnutí ANO, i lidem z ODS, protože tolik lidí v této republice není.
Zároveň si říkám, jak si před voliči – kteří jsou nakloněni přímé demokracii – obhájíte to, že nejde o přímo zvolené politiky?
Tak ale počkejte. V minulých vládách přeci také nebyli ministři politici, ale odborníci. Nám jde o to, že nebudeme kumulovat funkce. Na politické úrovni jde o doručení programu – to je práce zvolených politiků. V exekutivní funkci pak ale budou odborníci, kteří tomu rozumí. To je přece perfektní profesionální koncept, který je praktikován u velkých nadnárodních korporací, kde máte nějakého majitele, nějaké akcionáře a generálním ředitelem je najatý odborník. A ti naši odborníci samozřejmě budou postupovat v mantinelech programového prohlášení, na kterém jsme pracovali jako zvolení poslanci.
U toho bych se zastavila, protože už víme, jak by mělo programové prohlášení vypadat. V některých bodech působí hodně obecně. Můžete tedy říct, co konkrétního SPD prosadilo, co doručíte?
Už před volbami pro nás bylo zásadní dostupné bydlení, chceme se podívat i na ceny potravin. Jedno z hlavních témat bylo ale zlevnění energií, tam plánujeme jejich snížení o deset procent od ledna pro všechny občany.
V této souvislosti se zeptám na dodávky energií z Ruska. Dokud bude probíhat válka, nic takového asi nebude na pořadu dne, ale co potom? Vadilo by vám jednat s Ruskem o dodávkách plynu?
Tak já tady vyjdu z vyjádření rakouské vlády, která řekla, že si umí tento scénář po skončení konfliktu na Ukrajině představit. Rakousko je podle mě dobrý příklad. Ale toto není součástí vládního prohlášení. Ale já si určitě myslím, že by bylo správné, abychom pokud možno brali energie odtamtud, kde je to nejlevnější, aby Češi měli co nejlevnější energie. Pro mě je důležitější toto než nějaké ideologické brýle.
Když zmiňujete ty ideologické brýle, nedá mi to. Vaše předchůdkyně Markéta Pekarová Adamová navštívila během výkonu funkce Kyjev. Pojedete na Ukrajinu?
Víte, pro mě není návštěva Ukrajiny prioritou. Obecně říkám, že zahraniční cesty prioritou nebudou, vyjma posilování vztahů. Jako předseda Sněmovny mám teď pozvání na setkání tzv. Slavkovského formátu v Bratislavě, kde má být právě setkání už nejvyšších představitelů Slovenska a Rakouska.
Bude pro nás důležitá i koordinace a posilování vztahů na úrovni V4. Pro nás je totiž prioritou, abychom nacházeli společná stanoviska ohledně odmítnutí emisních povolenek ETS dva, odmítnutí migračního paktu. Takže když budu upřímný, Ukrajina není prioritou, nám půjde o zvýšení životní úrovně Čechů.
„Český táta nepůjde do práce za 23 tisíc“
V kampani jste o tomhle mluvil opakovaně, také jste tvrdil, že zajistíte více míst pro Čechy, kterým podle vašich vyjádření ukrajinští uprchlíci „berou práci“. V tom programovém prohlášení jsou takové obecné fráze, můžete tedy přiblížit, jak SPD doručí svým voličům tento slib?
My máme ve vládním prohlášení, že zpřísníme azylovou a migrační politiku, zavedeme politiku nulové tolerance vůči ilegální migraci.
Ano, ale tak řada uprchlíků je tu legálně a i o nich jste mluvil. Tak se ptám, co se bude v tomto ohledu měnit? Nebo jste musel slevit ze svých plánů?
No my odmítneme migrační pakt a prosadíme mít nový zákon o migraci a azylu.
To znamená co?
Azyl bude udělován ve výjimečných, přesně definovaných, případech.
V jakých? Promiňte, ale mě skutečně zajímá ta konkrétní stránka.
No to ještě proběhne další diskuzí, ale samozřejmě jako to my máme nachystané, bavíme se o tom.
Dobře tak ještě k těm pracovním místům. Co se změní tam? Přeci jen pan Havlíček má zas nějakou strategii, chce firmám přivést více cizinců. Tak o co půjde vám?
Podle mě je potřeba revize zákona o zaměstnávání v České republice, protože dnes je to velmi benevolentní. Dneska si zaměstnavatel řekne, že zaměstnanci dá 23 tisíc hrubého, přitom požaduje třeba plynulou čínštinu, vietnamštinu.
Počkejte, není tohle ale právo zaměstnavatele? Určit si, koho a proč zaměstná, případně kolik mu zaplatí? A pokud kritizujete ohodnocení, není to spíše o minimální mzdě?
O minimální mzdě to taky může být, ale primárně si myslím, že je to o těch podmínkách zaměstnávání cizinců v České republice. Protože nehledě na potřeby trhu práce se na některé pozice prostě nepřihlásí Čech. Jak z platového důvodu, tak třeba kvůli jiným, absurdním podmínkám. To se prostě děje. A když někdo nabízí za manuální práci 23 tisíc hrubého, tak český táta z Moravskoslezského kraje nebydlí na ubytovně, takže pro něj není možné za těchto podmínek nastoupit, takže se o místo přihlásí Ukrajinec.
Ale to už je přeci otázka přizpůsobení se trhu. Zároveň u uprchlíků se často řeší praktiky pracovních agentur, kdy se bavíme o vykořisťování. Takže to přeci není o tom, že uprchlíci kradou lidem práci…
Ne, vy to nechápete. Tady dochází k podsekávání mezd pro naše občany a tím pádem se nikdy nedostaneme na úroveň rakouských nebo německých platů. A můj názor je, že v okamžiku, kdy budeme brát zahraniční pracovníky na místa, kde prokazatelně není k dispozici český občan, tak dobře.
Ale skutečně odhoďme ideologické brýle, jestli má někdo rád Ukrajince, nebo ne. Teď jde o to, že je skutečně potřeba monitorovat, kdo je potřeba pro český pracovní trh. A vedle toho je samozřejmě potřeba zpřísnit podmínky, že pakliže by tady spáchali trestný čin, tak důsledně nebudeme tolerovat trestnou činnost u cizinců na našem území a budeme je vyhošťovat.
