Za rozhovor dostala sedm let vězení. „Už to nikoho nepřekvapuje,“ říká Ruska

Alexandra Garmažapovová figuruje vysoko na seznamu nepřátel ruského režimu.

Založila nadaci Svobodné Burjatsko, která se snaží pomáhat lidem v tomto sibiřském regionu a také setrvale kritizuje politiku prezidenta Vladimira Putina.

Za svůj domov si zvolila Prahu, ale často pobývá ve Spojených státech.

„Cítím se v Praze bezpečně a komfortně, ale uvedu jeden příklad: ruská Federální a bezpečnostní služba (FSB) má ve svých dokumentech zápis o tom, že jsem na facebooku komentovala Putinovy výroky o Česku,“ říká v rozhovoru pro Seznam Zprávy.

Jako důkaz poslala stránku ze složky, kterou na ni FSB vede a která se jí dostala do ruky.

Před dvěma lety vás ruská vláda zařadila na seznam zahraničních agentů a zároveň po vás vyhlásila pátrání - obrátila se na Interpol. Jak to změnilo váš život? Co to v praxi znamená?

Řeknu vám to takto: Utopenec nemá strach z vody. V Rusku už mě v nepřítomnosti odsoudili k sedmiletému vězení za rozhovor, který jsem dala ukrajinské televizi. Organizaci, ve které působím, označili v Rusku za extremistickou a teroristickou, takže zas tolik se toho nezměnilo.

Kdybyste se rozhodla vrátit do Ruska, zatknou vás hned na letišti, předpokládám. Jako Alexeje Navalného…

Ano, na základě rozsudku z listopadu 2023, kdy jsem dostala sedmiletý trest. Když po mně vyhlásili pátrání a pak odsoudili, v Rusku se o tom hodně psalo a mluvilo. Tehdy ještě bylo zvláštní a mimořádné, že člověka odsoudí za jeden rozhovor, ale v současné době už je v Rusku mnoho podobně souzených a odsouzených lidí. Už to nikoho nepřekvapuje.

Kdy jste dala ukrajinské televize onen rozhovor, za který vás v Rusku odsoudili?

V létě 2022. Mluvila jsem o tom, jak se někteří vojáci, kteří podepsali kontrakt s ruskou armádou a bojují na Ukrajině, snaží ze smlouvy vyvázat. Mluvila jsem o konkrétních případech. Soud to vyhodnotil jako takzvanou diskreditaci ruské armády. To je oficiální název pro tresty za to, že kritizujete válku proti Ukrajině.

Žijete převážně v Praze. Sledují vás tady ruské tajné služby? Pociťujete to nějak?

Cítím se v Praze bezpečně a komfortně, ale uvedu jeden příklad: ruská Federální a bezpečnostní služba (FSB) má ve svých dokumentech zápis o tom, že jsem na facebooku komentovala Putinovy výroky o Česku. Putin se posmíval Česku, mluvil o pivech a buřtech, tak jsem napsala, že se posmívá zemi, kde žiji a že je dobře, že Putin do Česka nemůže.

Vaše organizace Svobodné Burjatsko původně vznikla kvůli tomu, aby pomáhala burjatským vojákům utéci z války a případně i z Ruska…

Původně jsme těm, kteří si to přáli, takto skutečně pomáhali. Po mobilizaci na podzim roku 2022 se situace trochu změnila, protože mnoho lidí prostě mobilizovali, nešlo už o dobrovolné kontrakty. Nyní, když někdo dobrovolně podepíše smlouvu, cesta zpět z války na Ukrajině už prakticky neexistuje.

Mimochodem, reakce veřejnosti přece jen má v Rusku ještě nějaký význam. Na tu první vlnu byly reakce negativní a od té doby vláda žádnou další vlnu mobilizace nevyhlásila. Ví, že to není populární.

Snažíme se lidem poskytovat právní rady, když se v Rusku dostanou do problémů. Co mají dělat, když jim kontrolují doklady nebo se je snaží naverbovat do armády. Ale nepřemlouváme nikoho, aby dělal nebo říkal něco, za co mu hrozí vězení.

Nedávno se konala v Moskvě výstava takzvaných nepřátel Ruska. Lidí a organizací, kteří kritizují vládu. Já jsem tam měla, řekla bych, čestné místo - vyčlenili na mě jeden celý panel.

Máte zprávy o tom, jak se válka projevuje na ruské ekonomice?

V některých chudších regionech Ruska, kde šlo více mužů do války, si teď více rodin může dovolit auto, byt nebo nějakou elektroniku. Za peníze z podpisu armádního kontraktu nebo když rodina dostane částku za svého padlého příbuzného.

Lépe se také daří lidem v místech, kde jsou koncentrovány zbrojovky a průmysl vyrábějící pro válečné potřeby. V Burjatsku je mnoho vojenských základen, protože leží blízko hranic s Mongolskem a Čínou. Nízká životní úroveň může za to, že mnoho lidí jde do armády, protože je to jedna z mála šancí na vyšší plat. Je samozřejmě otázkou, jak dlouho to může vydržet, jak dlouho může taková ekonomika založená na válce fungovat.

Jinak bohužel často vidím, že lidé v Rusku třeba žehrají na vyšší ceny potravin v obchodech, ale tvrdí například, že za to může (ukrajinský prezident Volodymyr) Zelenskyj. Že kdyby nebyla válka, nebyla by taková drahota, ale viní z toho Ukrajinu, ne Rusko.

Obecně je v Rusku velmi nepřátelská atmosféra vůči cizincům ve stylu „za všechno mohou Ukrajinci a imigranti“ (v Rusku pracuje mnoho lidí ze středoasijských republik - pozn. red.). Vím o případech, že policisté a úředníci dostávají peníze za to, když zatčené imigranty bez dokumentů pošlou armádě na Ukrajinu.

Jste optimistkou, co se týká dosažení příměří a konce války?

Myslím, že Putin a lidé z jeho blízkosti si konec války nepřejí. A některým Rusům vyhovuje, že nemusejí kvůli válce odpovídat na otázky, jak to, že když jsme tak mocná země, jsme tak chudí. Teď jen řeknou tomu, kdo se ptá, že dostane přes hubu.

Na Ukrajině se dost hovořilo o tom, že v ruské armádě mezi okupanty je mnoho Burjatů…

Kolovalo mnoho tvrzení, že Burjaté jsou odpovědní za některé válečné zločiny, že se podíleli na vraždách v Buči nebo Izjumu. Často ale taková tvrzení nejsou založená na faktech.

Na sociálních sítích se objevila údajná fotografie burjatských vojáků, rozesmátých během odchodu z Buči. Ve skutečnosti jsou na té fotografii Jakuti (národ ze severovýchodu Sibiře - pozn. red.). Snímek je pořízený v Rusku a navíc v roce 2020. 

Snažím se to vysvětlovat, že mezi Burjaty, stejně jako mezi jinými národy, jsou dobří a špatní lidé. Je to vlastně podobné, jako když některým Čechům vysvětlujete, že Ukrajinci v Česku nepáchají v nadprůměrné míře trestné činy.