To tady za 30 let ještě nebylo, říká Jurečka ke skládání Babišovy vlády

Vláda Petra Fialy nebude znovu předkládat Sněmovně návrh státního rozpočtu na rok 2026. Rodící se Babišův kabinet chce rozpočet výrazně měnit, má si tedy podle stávajících ministrů udělat svůj vlastní. Je to správný postup?

Hostem Ptám se já byl ministr práce a sociálních věcí Marian Jurečka (KDU-ČSL).

Vláda na konci září poslala Sněmovně návrh státního rozpočtu se schodkem 286 miliard korun. S koncem volebního období ale všechny neprojednané materiály padají pod stůl. Nově zvolení poslanci a poslankyně se tak můžou návrhem zabývat pouze v případě, že ho vláda pošle do dolní komory znovu.

To ale podle představitelů současného kabinetu nemá cenu. Strany příští koalice v čele s ANO už daly jasně najevo, že o návrh nestojí. Například podle ministra financí Zbyňka Stanjury (ODS) by bylo opakované posílání státního rozpočtu do Sněmovny pouze zbytečné cvičení.

Zástupci hnutí ANO takový postup kritizují a označují ho za bezprecedentní.

S ohledem na očekávané přepracování rozpočtu Česko velmi pravděpodobně vstoupí do příštího roku v rozpočtovém provizoriu. Podle ministra práce a sociálních věcí Mariana Jurečky by to neznamenalo pro chod státu fatální problém. Naposled se tak stalo začátkem roku 2022, kdy Fialova vláda nepřijala návrh rozpočtu předchozího kabinetu Andreje Babiše.

Šéf hnutí ANO, který po výhře ve volbách vyjednává o nové vládě s SPD a Motoristy, dnes oznámil, že se teď jednání budou soustředit na program. K personáliím se podle Babiše strany vrátí třeba za měsíc nebo měsíc a půl.

Co stihne vláda dotáhnout? Bude ANO výrazně zasahovat do důchodové reformy, jak avizovalo? A dočkáme se za pár měsíců toho, že se některá z bývalých vládních stran pustí do spolupráce s Andrejem Babišem?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Jak sledujete vyjednávání o nové vládě? - Musím říct, že s určitou skepsí a obavami. Protože jsem osobně zažil jako vyjednávač dvoje jednání o vládě, v roce 2013 a 2021, a rozdíl je v tom, že první zhruba dva až tři týdny jsme se velmi intenzivně dohadovali o tom, jaký má být náš společný program. Co chceme prosadit, kde jsou rozdíly, jak najdeme kompromisy, aby to dávalo smysl pro tuto zemi. A pak jsme řešili rozdělení personálií a jednotlivých rezortů, to bylo finále. A tak jsme to i komunikovali.

1:30 Teď máme úplně obrácený postup, který tady za těch 30 let možná nikdy nebyl. Napřed se rozdělí pozice, ty kapustičky, jak někteří říkají. A teď se teprve začíná otvírat debata, co chce budoucí vládní koalice pro tuto zemi udělat, jak najde kompromisy, aby to dávalo smysl. To mně nepřijde úplně normální. Ale možná je to symbolika toho, o co této vládní koalici nejvíce jde.

3:00 Bral byste jako definitivní, že na půdorysu ANO, SPD a Motoristů nová vláda vznikne? - Pokud by se měl vsadit, tak by si na to vsadil, že takto bude budoucí vládní koalice vypadat.

3:30 Začne hlasováním o nevydání Andreje Babiše a Tomia Okamury? - Podle mě nezačne, protože to bude nějaký čas trvat. Ty žádosti dorazily, bude k tomu muset být zpracováno stanovisko, takže to může trvat klidně měsíc a půl, dva. Mezitím bude Sněmovna procházet testem jiných věcí, třeba jestli v tajné volbě zvolí Tomia Okamuru předsedou Sněmovny. A pak budou třeba takové věci jako legislativní změny. Jednou z prvních bude, jak předpokládám z vyjádření Andreje Babiše, že budou chtít změnit zákon o rozpočtové zodpovědnosti. Myslím, že to budou prioritnější věci. Tipuji, že někdy asi s ledem přijde na otázku hlasování o vydání či nevydání Andreje Babiše a Tomio Okamury. K tomu jenom řeknu, že podle mě by měli být vydáni.

5:00 Co považujete za nejproblematičtější na jednáních okolo vznikající vlády? - Mně asi nejvíc chybí obsahová část. A pak mi samozřejmě nejen jako politika, ale i občana přijde úplně bizarní otázka případného obsazení Filipa Turka na ministerstvu zahraničních věcí. Nejen ten výrok o popálené romské holčičce, ale i celá řada jiných výroků, které na jeho facebookovém profilu visí doteď, jsou natolik za hranou, že ten člověk by neměl v žádném případě být reprezentantem nikoliv svých voličů, ale všech občanů této země coby ministr zahraničních věcí nebo člen vlády České republiky.

6:00 Je pro vás přijatelné, aby se Filip Turek případně stal místopředsedou Sněmovny? Umíte si představit, že ho Sněmovna v tajném hlasování do té pozice zvolí? - Jestliže mám člověka, který - a pominu to, co jsme tady před chvilkou probírali - ale který vám říká ve videu v autě, že je super, že tam má tlačítko na ovládání zpětného zrcátka u řadící páky, protože má unavenou ruku z hajlování, tak pro mě je to natolik za hranou, že ve standardní společnosti a ve standardní straně by ten člověk složil mandát a šel pryč. Za mě ten člověk nemá mít žádný mandát.

7:30 Co hnutí SPD, které by mělo obsadit mimo jiné ministerstvo obrany? - Je to za mě problém. Bavíme se o citlivých resortech, nedávno ještě o resortech typu ministerstva vnitra, o kterém mluvil Tomio Okamura a žádal hlavu policejního prezidenta. Ta ministerstva jsou silová a mají klíčové postavení i z hlediska utajovaných informací, tak si myslím, že vzhledem k tomu, co tady bylo deklarováno ze strany mnoha představitelů SPD třeba vůči Rusku, je to fakt bezpečnostní riziko. Byť by byl nějakým nestraníkem, odborníkem, ale pořád bude úzce navázán s lidmi z SPD, pořád předpokládám, že se bude chodit zpovídat Tomio Okamurovi a dalším lidem.

10:00 Vy jste se jako vláda rozhodli do nové Poslanecké sněmovny neposlat znovu návrh státního rozpočtu. Vrší se na vás kritika, že to je klukovina, že to je zbytečné hazardování. Není to tak trochu pravda? - Není. Jednak vycházíme z toho, co řekli všichni čelní představitelé hnutí ANO, že vůbec nebudou respektovat žádný návrh rozpočtu této končící vlády, že si chtějí postavit rozpočet svůj a počítají s rozpočtovým provizoriem. To jsou veřejná prohlášení, která za poslední měsíc opakovaně zazněla. Mně přijde zbytečné posílat za nás znovu návrh státního rozpočtu, aby ho projednávaly výbory a mařily tím hodiny jednání úplně zbytečně. My jsme to před čtyřmi roky řekli úplně stejně.

12:00 Oni jasně řekli: chceme vyšší schodek. Oni jasně řekli: chceme změnit zákon o rozpočtové zodpovědnosti, chceme zemi víc zadlužit. A v tom se vůbec nepotkáváme. A já jako člen vlády říkám, že nebudu dělat rozpočet pro dárečky hnutí ANO Andreje Babiše.

12:30 Takže od 1. ledna tato země pojede v rozpočtovém provizoriu, to jsme si zkusili už několikrát. To není vůbec žádná katastrofa.

14:00 Není načase se zamyslet nad tím, jestli by se neměl nějakým způsobem posunout termín voleb? Jestli třeba nezkrátit nějaké volební období tak, abychom se dostali z této problematické situace? - Souhlasím. Podle mě by se buď mělo dohodnout, že posuneme termín voleb zpátky na květen, protože je to extrémně komplikovaná situace, kdy schvalujete rozpočet v září a v říjnu jsou volby, končí Sněmovna. Nebo udělat druhý krok, pokud by nebylo možné udělat to zkrácení, říct, že pokud by byl volební rok, tak by třeba ten rozpočet opravdu musela schvalovat stará Sněmovna. Určitě si vyčítám to, že jsme za naší vlády, kdy jsme dělali celý daňový konsolidační balíček, tohle s opozicí neotevřeli.

15:00 Vaše ministerstvo by mohl podle informací, které jsou v tuhle chvíli v médiích, převzít Aleš Juchelka coby specialista hnutí ANO na oblast práce a sociálních věcí. Jaký by byl ministr, pokud by se to naplnilo? - Nechci hodnotit dopředu, jaký bude nebo jaký by měl být ministr. Já bych si přál, aby v těch důležitých principiálních věcech navázal na to, co jsme u nás odpracovali. To znamená úspěšná digitalizace, revize dávek, aby nezbořil důchodovou reformu.

16:00 Čekáte, že v tom hnutí ANO nějak ustoupí? - To neumím odhadnout. Ve všech vyspělých státech, které mají podobný průběh demografie, dělají stejná opatření, jako jsme udělali my. Není žádný jiný zázračný recept, jak se vypořádat s tím, aby byl důchodový systém udržitelný a neznamenal obrovské zadlužení země.

18:00 Jedno z nejproblematičtějších opatření je (pro ANO) posunování hranice věku odchodu do důchodu. Kdy říkám: je to bolestivé, z toho fakt nemám žádnou radost, ale nešlo najít jiné řešení. Když uděláte tuto změnu, tak zrovna tato je jedna jediná, která se negativně nepromítne do salda důchodového účtu. Protože se začne promítat až po roce 2031. Takže udělají možná populistické opatření nebo populární pro své voliče, ale zanechají opravdu tikající bombu pro vládu, která přijde po nich.

23:00 Pokud jde o KDU-ČSL, za jakých podmínek si umíte představit v tomto volebním období spolupráci s hnutím ANO na nějakém vládním modelu nebo podpoře nějaké vlády hnutí ANO? - Myslím si, že na konkrétním vládním koaličním modelu ta spolupráce není reálná. My jsme to řekli před volbami. Platí to i teď po volbách, že jsme připraveni se s hnutím ANO bavit o věcech, o kterých jsme se chtěli bavit i v tomto volebním období, kdy Andrej Babiš třeba nepřišel. A to je za nás otázka zahraničně-bezpečnostního směřování naší země, otázka základních principiálních klíčových věcí, třeba v oblasti rozpočtové odpovědnosti a strategických rozhodnutí, například v oblasti energetiky nebo právě třeba v oblasti debaty o důchodové reformě. Protože nechci dopustit její demontáž. Ale nemůžeme se bavit o nějaké přímé koaliční spolupráci.

25:00 Takže byste mi řekl, že za tohle funkční období, v příštích čtyřech letech lidovci rozhodně nepůjdou do žádné vlády s Andrejem Babišem a hnutím ANO a nebudou tolerovat menšinovou vládu hnutí ANO a Andreje Babiše? Platí to, nebo ne? - Neumím si to představit, platí to oboje.