Já jsem starý muž, bitcoinová kauza je naprosto nesrozumitelná, říká poslanec ODS

Vláda Petra Fialy se potýká s bitcoinovou kauzou Ministerstva spravedlnosti a koalice Spolu může začít sčítat politické škody. A to zrovna ve chvíli, kdy se začala nadechovat v předvolební kampani. Jak kauzu ODS a Spolu ustojí?

Hostem Ptám se já byl předseda poslaneckého klubu ODS Marek Benda.

Vláda se zabývá okolnostmi sporného miliardového daru bitcoinů Ministerstvu spravedlnosti. Kvůli kauze v pátek rezignoval dosavadní šéf resortu Pavel Blažek (ODS). Ve funkci ho má nahradit poslankyně občanských demokratů a místopředsedkyně strany Eva Decroix.

Zhruba miliardu korun v kryptoměně daroval ministerstvu Tomáš Jiřikovský, který v roce 2017 skončil ve vězení za zpronevěru, obchod s drogami a nedovolené ozbrojování. Podle Blažka nebylo na transakci nic nelegálního a neprokázalo se, že dar pochází z trestné činnosti.

Vládní koalicí kauza sice otřásla, strany ale zatím vyčkávají. Starostové zatím navrhli získané peníze zmrazit, dokud se neprověří jejich původ a okolnosti přijetí. Zároveň premiér Petr Fiala (ODS) zdůraznil, že je nutné prověřit, zda nedošlo ke zneužití státu k legalizaci výnosů z trestné činnosti.

Okolnostmi celého případu by se měla ve středu večer zabývat i Bezpečnostní rada státu a ve čtvrtek také mimořádně Sněmovna.

Kdo všechno nese na kauze díl viny? Neohrozí celou vládu? A jaký může mít dopad na sněmovní volby a výsledek koalice Spolu?

Celý rozhovor si můžete pustit v audiopřehrávači, ve své oblíbené podcastové aplikaci nebo ve videu.

Co v rozhovoru zaznělo?

1:00 Před malou chvílí, než jsme začali natáčet náš rozhovor, přijal prezident Petr Pavel demisi ministra spravedlnosti Pavla Blažka. Berete to jako konec, řečeno v uvozovkách, bitcoinové kauzy? - Určitě to nebude konec, protože opozice se rozhodla, že kolem toho rozpoutá absolutní armagedon. Oni dneska mluví o tom, že budeme hlasovat o důvěře vládě. Není to mimochodem poprvé v tomto volebním období a překvapivě to je vždycky relativně těsně před volbami, kdy se hlasuje o důvěře vládě. Předpokládám, že se k tomu kroku dostaneme.

1:30 Pro mě je to vyvození osobní odpovědnosti jednoho člověka, Pavla Blažka, který si myslím, že opravdu něco zvoral, možná, že to i dobře myslel. Já jsem poslouchal jeho dlouhý rozhovor, který měl s Petrem Dymunem a Lenkou Zlámalovou, kde se snaží vysvětlit, že to opravdu myslel dobře a kde měl pocit, že do státu přinese peníze. A na začátku nevěděl, ani kolik že přináší státu peněz. Ale zjevně se zapletl do takového příběhu, že prostě nebylo politicky možné, aby dál pokračoval. On vyvodil osobní odpovědnost v řádu hodin, prezident jeho demisi přijal. V tomto směru se mi jeho kapitola zdá vlastně ukončená.

3:00 Věříte tomu, že za tím byly čisté úmysly, že se tam nenajde nic nekalého? - Mám pocit, tak, jak jsem Pavla Blažka vnímal - i ten poslední měsíc, kdy to šeptal jako výbornou historku, že tam budou nějaké jednotky milionů, najednou tam díky nárůstu ceny bitcoinu byly takovéhle obrovské peníze a on přinesl do resortu miliardu - že měl pocit, že tam fakt byly čisté úmysly. Ale to musí posoudit jiné orgány. - K vám se taky ta veselá historka donesla? - Donesla.

5:00 Jak to vysvětlujete lidem? Předpokládám, že se vás na to voliči ptají, protože vy už jste v plné kontaktní kampani. Je to kauza poměrně těžká na porozumění. - Možná dokonce úplně nesrozumitelná. - Jak to lidem vysvětlujete? - Já se tím vůbec nepokouším jako proplout, protože tam jsou některé termíny… ještě tak bitcoin bych věděl. Ale darknety a peněženky a počítače otvírané 30 hodin jsou věci, které jsou pro mě naprosto nepředstavitelné. Já jsem starý muž, který stále ještě píše tužkou na papír a telefon používá víc k telefonování než k prohlížení internetu. Takže lidé se občas ptají, ale spíš je to o tom, že tomu taky pořádně nerozumí. Moje odpověď je, že Pavel (Blažek) se pokoušel přinést miliardu do státního rozpočtu.

7:00 Tady jsou zametány dnes a denně kauzy, zejména ze strany ukřičené opozice, která z toho dnes dělá takovéhle neuvěřitelné divadýlko. Tak mimochodem týden předtím stál bývalý premiér před soudem, kde se vyšetřuje, jestli vynesl peníze do Čapího hnízda. Ve Francii je podezírán z praní špinavých peněz při koupi nějakých zámečků… - A tomu jsme se jako média nepochybně věnovali. - Ale pořád to byly nějaké peníze, které mizely ze státu. Tady mají všichni pocit, že je to divné v tom, že Pavel chtěl přinést peníze do státu. A i za to může padnout.

9:00 Z jakého pohledu by to teď orgány činné v trestním řízení měly rozplést? - Nám někdo bude muset odpovědět na otázku, jestli se Pavel Blažek mohl podílet na legalizaci výnosů z trestné činnosti. Pokud to tak nebylo, pak je jeho konání úplně v pořádku a nic se v reálu nestalo. Mohl být možná podveden. Na druhou stranu, pokud to jsou výnosy z trestné činnosti, což ale nikdo předtím neřekl, a to musí říct někdo ex post a musí to říct orgány činné v trestním řízení, případně soud, pak je to horší.

11:00 Premiér Fiala nejdřív mluvil v podobném duchu, proč k tomu teď svolává Bezpečnostní radu státu? - V pátek nám opozice navrhne schůzi, ve které říká: bitcoinová aféra Pavla Blažka a výzva k jeho rezignaci. Já jsem jim dneska kladl otázku: jestli Pavel Blažek rezignoval, tak proč má zítra probíhat schůze? Jak chcete vyzývat k rezignaci někoho, kdo už odstoupil? - No ne, to je mnohem širší. Tak já myslím, že tohle je vlastně ten důvod, pro který Petr Fiala reaguje. Protože je snaha z toho udělat nějaký celostátní skandál, problém, všichni zapleteni, já nevím, co všechno, stát se tady podílí na praní špinavých peněz. Což mi připadá fakt jako trochu přehnané. Podle vás to není vlastně tak velký skandál? - Myslím, že se může ukázat v nějaké fázi šetření, že je. Zatím tomu nic tak úplně nenaznačuje. Ministr Blažek se snažil získat peníze pro stát, zřejmě způsobem minimálně neopatrným. Nic jiného v tom v tuto chvíli není.

17:00 Ministr spravedlnosti se dopředu s nikým neradil. Na Nejvyšší státní zastupitelství to mimochodem poslal 1. dubna, v den, kdy nastoupila Lenka Bradáčová, což je asi taková pozoruhodná shoda okolností. Neznervózňuje vás to? - Tohle si myslím, že je ten důvod, proč Pavel Blažek přiznal, že tam udělal jasné chyby a odstoupil. Nekonzultoval předem s orgány, které měl konzultovat. - A neznervóznilo vás to, že si počkal až na Lenku Bradáčovou ve funkci nejvyšší státní zástupkyně? - Tak když jste tady říkala mladší, starší, Lenka Bradáčová je určitě o kus mladší než Igor Stříž. Možná proto počkal. - To ale nemyslíte vážně, pane poslanče, že ne? - Ne. Nevím, kdy to poslal a proč to poslal. Tohle jsou fakt otázky, které směřují na Pavla.

20:00 Co Zbyněk Stanjura? Protože se v té debatě také objevuje, opozice volá po tom, jestli by odpovědnost neměl vyvodit i on. On jako ministr financí dostal informační dopis od Ministerstva spravedlnosti, kde byl dopředu informován, pak proběhl nějaký neformální rozhovor mezi oběma ministry. A ministr Stanjura říká, že vyjádřil určité výhrady, nicméně nekonal. Není to chyba? - Nevím, jestli může ministr financí zakázat jinému ministru konání v rámci jeho úřadu, to přece tak není, každý je hlavou svého úřadu.

21:30 Jste si úplně jistý, že případné hlasování o důvěře vlády ustojíte? - Jsem si tím velmi, velmi jist.

23:00 Nechává ta kauza tak v klidu voliče stejně jako vás? - To uvidíme. Ta kauza je pro voliče hodně nesrozumitelná. Někdo se pokusil přinést peníze pro stát. A teď je z toho to, že učinil něco špatně. A jestli my nerozumíme bitcoinům, peněženkám a dalším věcem, tak volič tomu nerozumí už vůbec. (…) Může nás to poškodit. (…) Spíš zatím z toho, jak vidím voliče, slyším voliče, tak se mi nezdá, že by měli pocit, že se tady zrovna kolem Pavla Blažka, bitcoinu událo něco tak strašného.